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2007年04月20日(金) 他人や下界に愛情が注げません 6

私が忙しくなり、(仕事もそうなんだけど、ピヨがいる為、会社でのPCの打ち込みができなくなりました。)
なので、「このまま待っていてね」とメッセージを書いた後に横レスがありました。




名前:匿名 投稿日:2007/05/18 15:45

似たようなトピを立てようとしてたので書かせてください。
R26さんはまだご自分を愛せているからいいと思います。
私は自分を愛せていません。自分が大嫌いです。

人に愛されることを望んでいるのに、
自分を愛せてない人のことを誰が好きになってくれるのか。
もちろん人なんて愛せません。

自分大ッ嫌いな私、どうしたらいいのでしょうか?




う"っ ヤバイんでないかい?って思ったら、
(だって、自分のことを嫌いな人に対して『自分を愛せてるから良い』なんて書いちまってるんだから 。。;)
相談者の方は やっぱり キレました。

それに、自分のことでいっぱいいっぱいなのに、
なぜ自分に『書き込み』をするんだーーー!って怒るいかるんだろうなって思ったら、
(いやいや、実際は、同じ悩みを持つ私にも 誰かメッセージを下さいって書き込みだったのですが。)
思ったとおりの怒りおこり方をしました。




例のごとく、着目した点を緑色にしました。


【相談者】投稿日:2007/05/18 21:20

匿名さんへ>

私も自分の事、キライです。
匿名さんは「本当は死にたい」のが本音なのか
「いつかはキライな自分を克服して生きたい」のが本音なのかにもよりますが、

「死んでもかまわない」ほど自分が嫌いであるというのであれば、私の考える対処法としては

・ただ死ぬのももったいないので、世の中に必要だけど、普通の人は命と家庭が惜しいからやれない、死ぬ確率が高い危険もしくは無謀な仕事に就いて早く死ぬ。
(高所作業、鳶職、警備員、青年海外協力隊、イラク志願、フリーカメラマンになってイラクへ、弱者の見方になる等)


・全身の体のパーツをアイバンク、骨髄提供などできうる限り提供してしまってから遺書を用意して身辺整理し、プリペイド携帯で病院に
「今から自殺しますので、死んだらすぐに内臓をバラして、必要としている人にあげてください。絶対助けないで下さい。私がいる場所は(ちょっとした謎解き問題を用意して足止め)です。」
と電話してできるだけ体が傷つかない方法で自殺する。


・駅前のホームレスさんに、持っているお金と服を全部あげて「私、今から死ぬから、あなたに全部あげる」と言う

といった事をやってから死にますね。
というか欝が最高潮に来たときは私、こういう死に方しようと思っていますもん。死ぬにも世の中の役に立って死にたいと思うし。


死にたくないのが前提なら、ぶっちゃけると

そんなもん知るか。
死にたければ死ね。生きたければ自分で生きがいを見つけろ。
どうしたらいいのでしょうか?とか言われても
あなたに分からん事をなんであなたの人生を知りもしない私が簡単に
「こうしたらいい」
なんてえらそうに言えるんでしょうか。
他人任せもたいがいにせいよ。

自分の脳みそを使って考えて
「自分は生きるべきか、死ぬべきか」
考えて、それでも「死にたい」って結論が出るなら、
迷惑にならん方法で世の中の役に立って死ねばいい。

死にたくないのなら、自分を愛するにはどうしたらいいか、考える。

私はせいぜい「他人の頭脳を借りて、経験に基づく意見を聞いて、そこで自分で考えて、結論を出して、実行する」ことしかできん。
あなたの面倒までは見られない。

自分が嫌いなままで不幸に浸るのが「心地よい」のであればキライなままでいいのではないでしょうか。

イヤなら、今からでも「自分で自分を躾治して、好きだといえる自分に変わっていく」努力をしてはどうでしょうか。

というかさ。最近すっごいイヤなのがこの手の質問。

どうしたらいいいのでしょうか、って…私が「どうしたらいいんだろうね」としか言えないですよ。
私も同類で、悩んでいる最中で、自分でいっぱいいっぱいなのに、匿名さんのことなんか100%分かるわけないじゃないですか。

匿名さんがどういう人生を歩んできて、どういう考え方をして、どういう対処をして、どういう状態になっていて、もうこれ以上努力しようにもどうしたらいいのかわからない、同類という事で、意見を少しいただけたら…みたいな書き方ならともかく、

いきなり「どうしたらいいのでしょうか」とか言われたって、私そんなあなたの何も分かっていないし、分かってあげられるかどうかもわからないのに、いい加減な事言えません。

そしてまずは、努力したんですか?
努力してないのに、こうなってしまった自分だけ哀れんで「一番早く問題解決したいから」って事で人の脳に頼っているだけなら、それは多分私だろうが、他のどなたかがアドバイスしようが、あまり意味がないと思いますよ。

だって、私がアドバイスすると、たいてい「自殺したら?」しか言えないもん。私がそういう思考の持ち主だし、いつ死んでもいいって気持ちで生きてるから。

あなた、そういう私に「死ね」って言われたらあなたは死ぬの?「こうしたらいい」って言ったからってあなたがそれを実行したからって、直る保障は何もないですよ?
だって私、プロのカウンセラーでも商売でやってるわけでもないから、責任ないもん。だったら私の主観でアドバイスしていいってことになるけど、あなたはそのアドバイスがもしもダメだったら
「やってみたけどできなかったです」
ってできなかった理由を私のせいにしたいの?

どうするかぐらいは自分の脳で考えようよ。
それとも、私から見た場合、どう見えてるか分析してほしいんですか?

「こうすれば直りそうだ」というのは、大体匿名さんの直感に頼ったやり方、匿名さんが得意なやり方でやらないと、多分それは直らないと思いますよ。

いわば、匿名さんは
「私は数学で80点が取れません。R26さんはいつも数学が25点だそうで、似たような状態なので書かせてください。80点取るには、どうしたらいいですか?」
って質問したのとほぼ同じですよ。
しかも、私も数学は苦手(苦闘中)で、別に80点取れるからここにコメントを書いているわけじゃない。

それなのに「80点取るにはどうしたらいいですか?」なんていわれたって他人の私としては「勉強するか、学校辞めるかしかないんじゃないんですか」としか言えないじゃないですか?

あれ?もしかしてこういう意味じゃなくて質問を掲載したのですか?
もし意味が違ったら、もう一度「答えの欲しい方向と自分のいままでここまでは努力したこと」くらいは書いてもらわないと、情報が少なすぎて、なんとも言えないです。




ヤバイ ヤバイ 煽ってるぞこりゃって思って、『匿名さん』には 書き込みをしました。
たぶん 後日 違う名前で書き込みをしたであろう『匿名さん』への書き込みは、後日載せます。




名前:夏海 投稿日:2007/05/27 22:48

今週もごめんなさい。
病院へ検査に行ったりして、何だか慌しく休日が済んでしまいました。
(取り合えず、原因は なし。癌検査の結果は、後日郵送だそうです。信用して良いのだか...)
 
来週末こそ、ゆっくりお返事します。
ごめんね。
 
『槇村さとるさん』の本を読みました。
題名は、『二人歩きの設計図』
なるほどと思うことが 沢山書いてありました。
以前ご紹介した、彼女の『イマジン・ノート』を読んで、そして今回読んだ『二人歩きの設計図』を読んで、ますます私の目標は美津子さんと、そして千代ばぁになりました。
私は、R26さんのことを考えながら、読んでいました。
槇村さとるさんは、私の、そしてたぶんR26さんの人生の先輩として、
沢山のアドバイスをくれ、自分の頭で考えることの大切さを教えてくれるでしょう。
立ち読みで良いので、特にP.120を読んでみて下さい。
 
彼女のHPを見つけました。
http://www.hh.iij4u.or.jp/~fcs/
 
今日、彼女のエッセーを注文しました。
まだ読んでいない全てを。
手元に届くのが、槇村さんに新しく課題(考える題材)を与えて貰えるのが楽しみです。^^
 
待たせてごめんなさい。
もう1週間 お待ち下さい <(_ _)>




【相談者】投稿日:2007/06/03 15:05

※以前書き込みいただいた匿名さんへのレスが含まれています。

夏海さん>

『二人歩きの設計図』。夏海さんとは読み物の趣味が合うようなので、ぜひこちらも探して読んでみようと思います。。

いやいや、本当に大変な様子ですし、今は私も治療しながらできるそこそこ向いた仕事が見つかったので
焦らなくはなりましたよー

癌検査…うちも母が胃ガンやってあと2年くらいは再発におびえないといけないので、そのヒタヒタと感じる恐怖が少しわかります。
私はガンにはなったことがないので、気持ちがはっきりとは理解できませんが、ブラックジャックによろしく(ガン編)を読んだ時、ガンがこわくてたまらなくなりました。

匿名さん>

ちょっと厳しい意見だったので、ヘコんでらっしゃるかも…と思いましたが。
双葉さんもおっしゃっている通り、自分の悩みや意見は自分で発言しないと「誰かが言い出したら自分も…」という態度ではいつまでたっても「あなたの悩みをメインで聞いてくれる人」は現れないと思いますよ。

ここの掲示板の方々はみんな話を論理的に聞く頭がある人が多いし、情報を与えれば自分でも気づかなかった可能性や感情について分析してくれる方までいらっしゃいます。

悪い感情も良い感情も吐き出して、思いっきり「でも、治したい、助けて」ってみんなに言えば、絶対皆さんが助ける手伝いに協力してくれますよ。

ネットだからあなたの身元が割れるようなことはないし、普段回りの人には本当は言えない「感情」を冷静に話してみてください。
少なくとも、どんな悩みでも昔の某巨大掲示板のように馬鹿にするつもりで馬鹿にしたり、からかったりする人はいません
(いたとしてもたいてい発破かける意味とか、それは甘えすぎだから違うよという意味で言う方がいるかもしれません)

私の悩みに便乗して悩み相談するなんて、匿名さんはそんなに顔も身元も過去も言わなきゃバレることもない場所で一体何が怖いのかってちょっと考えてしまいました。

身元が割れそうな情報は「比喩・アドバイスがかけ離れない程度のフェイク」を混ぜて相談すると、万が一知人に見られても身元がばれることはないですよ。

自分の脳でいくら考えてもわからないものはあります。
だから、人は自分以外の人間と仲良くなって、外の脳で判断した意見を貰ったりして、考える可能性は範囲を広げるんです。
それは恥ずかしいことでもなんでもないです。

愚か者とは「何でも知っていると思い込んでいる者」を指します。いつだって「もしかしたら、こうかもしれない」という可能性を考えながら、他人の意見や他の可能性の話を聞いたほうが柔軟性は出ますよ。

私の友人は、自分の脳で悩みを考えて考えて、一人で解決しようとして、しかしプライドが邪魔をして誰にも相談できず、25歳で首吊り自殺しました。

悩んで死ぬくらいなら、人間は「どんな人でも何かのジャンルでは馬鹿で、何かのジャンルでは天才」という事を押さえていると、少し違うかもしれません。

世の中にはきっと、あなたよりも軽い悩みで真剣に悩んでいる人もいれば、あなたよりも重い悩みで悩んでいる人もいますから。

万が一、相談が失敗したからといってそれが何なんですか?そのHNで、ここの相談が失敗しただけで、よその掲示板で相談したら今度は成功するかもしれない。

可能性や情報はいつだって「1つしかない」のではなく
「場所、時間、見方、人間関係」を変えれば、全く違う可能性、チャンス、希望が見えてくるものです。

がんばって。




頭に血が上っていない状態の彼女は、とても頭がよく、そして冷静な分析ができ、冷静にアドバイスできる。
それが再度確信できたメッセージでした。




【夏海】投稿日:2007/06/03 21:48

こんばんは ^^

何度も ごめんなさいして、ごめんなさい。
お言葉に甘えまして、
来週から少し時間ができますので、少しずつお返事を書き溜め、
全部書き終えたら掲示板に書き込もうと思います。
(全部書き終えないで掲示板に書き込んでしまうと、誤解が生じたりするかなって思うので。)

なので、ごめんなさい。
お返事するからには、きちんとお返事をしたいので、
もう少しお待ち下さいませ。




【夏海】投稿日:2007/06/07 21:07

こんばんは!
 
今、沢山注文した『槇村さとる』さんのエッセーの中の一つを読んでいます。
題名は、『人生の穴 ときどき落ちても 大丈夫』
ヤングユーという雑誌で連載していた 対談集を集めたものです。
リアルタイムで読んでいたのですが、読み始めてみると、私ったら、内容全然覚えてないわ (汗
(だから、楽しんで読んでます ^^v)
 
これこそ、『イマジン ノート』を読んで次に読んで欲しい本です。
私が聞きたいことを槇村先生がゲストに質問してくれ、
私が今までの生活で感じた R26さんに伝えたいなと思っていることが書いてあるの。
 
あのね、30歳をゴールに設定するの、もう少し延ばしません?
私、30歳を過ぎて、楽になった。
35歳を過ぎて、もっともっと楽になった。
人生を楽しめるようになったのね。
30歳を過ぎると、どんどん楽しくなるよ。
R26さんの少し未来を私が生きていて、私の少し未来に槇村さとるさんが生きている。
だから私は大丈夫だって思う。私はね。
だって、お手本があるんだもん。
 
この本のことを早くお伝えしたくて、書き込みました。
もうすぐ週末です。
もう少し待っててね。 ^^




【夏海】投稿日:2007/06/10 00:01

こんばんは ^^
今、お返事を書いています。
まだ半分も書けていません。
何度も書いては消して...を繰り返しています。
どう書けば、誤解しない言葉で私の気持ちを伝えることができるか?そればかり考えています。
言葉だけの会話って、難しいですね。
 
以前下さった書き込みから時間が空いてしまったので、今現在お仕事を頑張ってらっしゃるR26さんにお伝えした方が良いのかどうか迷いながら書いています。
全てを書き終えてから、掲示板に書き込みたいと思っていますので、(途中切れで誤解が生じないように)
まとまりが付かなかったら、今週末もUPできないかも知れません。(いつも ごめんなさいで ごめんなさい。)
 
ご心配下さった 癌検査ですが、陰性でした ^^
体調不良は、全てストレスのせいだったようです。
ご心配、ありがとうございました。 ^^
 
★★★★★★★★★★★★★★★★★★
 
一週間が過ぎてしまいました。
もうすぐスレッドが いっぱいになってしまって、書き込みができなくなるので、
新しくスレッドを立ち上げて下さったら嬉しいです。
R26さんと もっと話がしたいです。




私がお返事を書けない間に、彼女が失望して死んでしまわないように
それだけを心配して レスを書いていました。


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