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591 名前:名無しさん@3周年 :03/03/16 03:31 ほんとだね。
592 名前:名無しさん@3周年 :03/03/16 03:35 もう、こんな会話は出てこない事を祈りたい。 ここは、世界真光文明教団被害者のスレなんだから。 変な誹謗中傷ばかりするしか脳のない人はもう来ないで欲しい。 本当の痛みを抱えている人だけが来て下さい。
593 名前:名無しさん@3周年 :03/03/16 03:43 とは言え、響いていない人は、響いていなさそうな恐怖。 鈍感な人には絶対に響いていないので、怖いな。 本当に神様っていないのかなぁ。いるわけないか…。 純粋に心傷ついた人だけが書いてください。 仲間割れはもう見たくありません。 そんなのは、相手を喜ばすだけです。 お願いです。本当に傷ついた人だけが書いてください。 今でも傷を負っている人だけが書いてください。
594 名前:名無しさん@3周年 :03/03/16 03:49 そうだなぁ。変な誹謗中傷する人は相手にしないことだな。 放置でやってもらいたい。
595 名前:カルトちゃんへ :03/03/16 06:38 カルト・アタッカーちゃんはもう寝た? そんなんじゃ、いつまで経っても、誰からも愛され無いよ。 どんな世界に行ってもお前の生きる場所は無い。 自分で分かってんでしょ?
596 名前:名無しさん@3周年 :03/03/16 13:16 ↑この人、病気?
597 名前:名無しさん@3周年 :03/03/16 13:20 元候補生さんへ あなたは、世界真光文明教団のやり方に対して疑問を感じて書き込みをされている と思うのですが、差し支えのないところで具体的な事例を挙げていただけませんか? あなたの意見は、貴重なものと受け止めています。 一般組み手ではわからないこともたくさんあります。 かなり輪郭はぼかしてもかまわないので、差し支えのないところでお願いします。
598 名前:名無しさん@3周年 :03/03/16 13:39 世界真光組み手くんの出る幕なしになってるな(w
599 名前:名無しさん@3周年 :03/03/16 14:35 やっぱりcult_attackerだったのね。たまにカキコするみたいだけど、いつもこんな感じだよな。
600 名前:名無しさん@3周年 :03/03/16 15:43 違うよ。 何でそこに結びつけるかな? なにか言っちゃダメなのかな? そんな風に言われちゃうと辛いよ。 で・・・。
そのつもりはないんだろうけど、 そんなつもりは何もないんだろうけど、 なにか言えば、ぜんぶ、cult_attackerのせい。 それも辞めようよ。なんか、ストーカーみたいにしか思えないよ。 あの人もういないじゃん。 いない奴はほっといてやれよ。 醜いよ。ストーカーだよ。 世界真光文明教団で傷ついた事を話していこう。そのためのスレであり、 個人に対してストーカー行為に走るのは全然ダメ。
601 名前:背回真光九身手 :03/03/16 16:01 真光で傷ついてるなら、私が悪いんです。ごめんなさい。 イラク情勢も北朝鮮の核開発もシャトルの事故も私が悪いから起きるんです。
と、まあ自分が関与してないことでも自分が悪いと思えと教えられました。 人類がみんなそういう想念に切り替わると事件、事故、霊障もなくなってきます。
602 名前:名無しさん@3周年 :03/03/16 16:14 >601 そうだ、お前が悪いんだ。真光被害者の代わりにお前が教団を訴えろw
603 名前:名無しさん@3周年 :03/03/16 16:16 >>601 優しいんだね。でも、そんな風に自分を責める事なんか何もないんだよ。 いろんなことは一人一人が考える事なんだから、そんな風に自分を責める事なんて、 なんにもないんだ。
で…。最近被害者の会の動きの方が怖いですね。 色んな偏見でなにかとなにかを結びつけ、たどり着いたら死刑にでもするつもりですか?
他人同士の関係はわからないですが、プラウスさんと思わしき人物は、なにかにつけちゃ、 個人的恨みを吐き出し迷惑してます。 そんなに文句があるのなら、ここに書かずに、直接、cult_attackerさんにメールでもな 出してください。 あなたのような人は、迷惑です。 プラウスさんと思わしき人物のやっている事は、はっきり言って荒らしです。 迷惑だから辞めてください。
604 名前:名無しさん@3周年 :03/03/16 16:47 ここは、世界真光文明教団に傷ついた人たちのスレです。 個人に対する私怨私恨は書かないでください。 大体基本的にネチケットがわかっていない人の方が多いので、引きまくる事多数。 でも、折角世界真光文明教団に対して、自由にものが言えるようになったんだから、 その事を大切にしたくはないですか? なかなかなかったことだし。折角言えるようになったんだから。 その事を大切にして、個人攻撃なしに、思う事とか、この際聞きたいことだとか、 そういうことを話し合いながら、いいところに持っていきたいとは思いませんか?
傷ついた人。質問したい人。それ以外の個人攻撃は厳禁。
これでどうですかねぇ。大人同士、ルールくらいは作りましょうや。
だめ?
605 名前:カルトちゃんへ :03/03/16 22:10
スレッドを見たら、私に対する質問などが、来ていましたね。 色々、誤解している様なので、最初の方から、お答えしますね。 >>537に、私が擁護派か、批判派か、それとも中立派なのかと質問がありますが、 もちろん私は、擁護派ではありません。 かといって、真光の神は、“キツネ神”だ、“動物霊”だと言って批判する気にもなれません。 ダイタイ、キツネ神って何ですか?(笑) 私は、真光に入って“動物霊”と言う、単語を覚えて、その“動物霊”が人間に悪さするとか、何とか、とゆう話を 聞いたんですけど、“霊感”の無い私には、“動物霊”などとゆうモノが存在するかどうか分かりません。 “真光の神”はキツネだと言う、方はどこで、そう感じたのか不思議です。 あなたにはキツネが見えるのですか? キツネがご光臨するのが、見えたのですか?(笑) “真光の神”は否定する代わりに、“キツネ神”は肯定するのは、いかがなモノかと思います。 存在するかどうか、分からない“キツネ神”を取り上げて、ヒステリックに教団を攻撃するのは、どうかと思います。 宗教など関係無い、一般の人が、この書き込みを見たら、何と思うか、想像してみてください。 それから、霊媒師が、真光の神は、動物霊と言っていたとゆう書き込みが沢山、ありますが、 私は霊媒師の言葉など、信じる気にもなれません。 その霊媒師が善良かどうか、分かりませんから。軽はずみに霊媒師を信じるべきでは無いと思います。 もちろん、何を信じるかは、個人の自由ですが、あとで“だまされた”などと後悔しないように注意してください。 (続く…)
606 名前:名無しさん@3周年 :03/03/16 22:36 >605 キツネ神かどうかは別としても、低級な神=動物霊と仮定して真光で起こっていることを 説明するとしっくり来るように思えます。そういった意味で霊媒師がキツネ神と言った事 には納得しています。霊媒師が云々と言いますが、真光の幹部こそが霊媒師の真似事を しているくせに、霊媒師を非難、しかも自分たちは霊媒信仰ではないと主張しています。 しかし、真光は霊動を理由としたれっきとした霊媒信仰であり、それを理由に奉納をさせ ています。しかし、2年間の研修を受けるだけの真光の導士には霊能力などありはしない のです。霊感のある人は先天的に霊感があるのであって、研修で霊媒体質になれはしな いのです。
607 名前:元候補生 ◆uIL02gZfQ. :03/03/16 23:01
「>>605の書き込みについて。」
何か、私が書き込んでいるみたいな、書き込みですので、私も固定ハンドルにトリップを 入れてみたいと、思います。 上手く、トリップが付いているでしょうか?
608 名前:名無しさん@3周年 :03/03/16 23:13 批判派の中にも、霊の存在やら人に干渉するたぐいの神というものの 存在については肯定するヤツがいるのか。少し驚きだな。
609 名前:名無しさん@3周年 :03/03/16 23:28 >と、まあ自分が関与してないことでも自分が悪いと思えと教えられました。
ははぁ。そうやって信者にゆえない罪悪感を植え付けるのが 真光のマインドコントロールの手段なんですな。 恐ろしい話です。
>人類がみんなそういう想念に切り替わると事件、事故、霊障もなくなってきます。
全ての人間がそんな罪悪感を持って生活するなんて、 真光の天国はむしろ地獄のようですな。 しかし、本当に全ての人間がそのように切り替わる事は可能だと思うのですか? 全ての人間の価値観を統一することが、本当に可能だと思っているのですか? 教団の中でも、御聖言の解釈すら統一されていない現状だというのに? どのような手段を用いるのか、具体的なビジョンもないくせに。 (最終的には神がやってくれるという程度のビジョンでしょ?) 大言壮語というよりは既に妄言の域ですよ。
610 名前:名無しさん@3周年 :03/03/16 23:57 >609 >しかし、本当に全ての人間がそのように切り替わる事は可能だと思うのですか?
真光の場合、切り替わらない人間はゲヘナの火で 魂ごと焼かれるから、良いんでしょ、きっと。 批判派なんて真光信者にしてみれば、間もなく魂ごと 死んでしまうゾンビのような存在だと思いたいってわけだ
611 名前:元候補生 ◆uIL02gZfQ. :03/03/17 00:17
>>571の「真光を有害だと感じるひとつの証言として大切にしてあげる事は出来ないんですか?」について。
もちろん、人それぞれ、感じ方が違うのは分かりますが、どうせ批判するのなら、物理的なモノでやった方が良いと思います。 >>540の書き込みに突っ込んだのは、書き込みが独断的、すべてに対して否定的に感じたからです。 私は、教団に関わる、すべての方の人格まで否定する書き込みは嫌いなのです。 教団内には、私と仲の良い方もいますし、私自身が教団の人間でしたから。 その方々とは、宗教抜きの付き合いが続いています…。
と言う私も、>>539の書き込みで、失礼なことを書き込みをしましたけど。 >>539で、「依存心が有る」と書き込んだのは、顔の見えない私の書き込みでごときで、心が揺らぐべきでは無いと、 思ったからです。 心を揺らぐのは、自分自身を拠り所に出来ていない証拠です。 そんな事だと、また別の何かにだまされるだけですよ。 そうゆう意味合いが言いたくて依存心が強いのではと、書き込んだのです。
また、あなたは、真光が有害と書き込んでいますが、私は、それなりに評価しいている所はあります。 あなたも、以前は組み手だったのでしょう? 教団にだまされたと思っているかもしれませんが、それは仕方が無いことなんです。 なぜなら、だまされたと騒ぐ前に、教団を信じたのは、ほかならむ、あなた自身ですから…。 もしかしたら、周りの人に強引に入信させられたのかもしれませんが、最終的に 入信の決断をくだしたのは、 あなた自身なのです。 あなたは入信した時、これで、救われるかもしれないと、思わなかったですか? そのことは、自分で責任を取らなくてはいけないと、思います。 もしかしたら、家族の誰かが、組み手をやっていて、困っているかもしれませんが、その場合でも、 その家族に、真光に代わる価値観を与えることができなかった、家族全体の責任です。 私が候補生で、過酷なご奉仕で死んでいたとしても、それは私の責任です。 少なくとも、世間一般の方はそう捉えるでしょう。 もっとも、私が誰かに拉致されて、強制的に、ご奉仕をさせれていたなら、別ですが。
612 名前:名無しさん@3周年 :03/03/17 00:17 ここの書き込みを見てると真光の役目は終わりなのですかと聞きたくなる。 でもあるときまでは必要とされていたのでしょうね。いつまでなのでしょうか? み教えなんて抜けどころ満載だけどなんらかの役目があったのでしょうね。 私が思うに神もしくじり失敗することもあるとあるので失敗作なのですか? といううことはすでに見放された教団なのですか?そのようなところに時間費やすのは ばかげてますよね。 本当に神様が運営されているところなら役目が終わったとき。間違った方向に進んでいる場合 は何かの方法で潰されるようにされると思う。それを認めずに認めたくないから経綸を コロコロ変えて組み手を振り回すところなどキツネ、狸の霊がやる手段と思ってきた。
613 名前:元候補生 ◆uIL02gZfQ. :03/03/17 00:50
>>572の「自分だって教団に騙されて幹候になって、霊能者でもないくせに組み手にいい加減な 事を偉そうに霊動と称してたれてたんだろう?」について。
私は、真光のすべてを、信じて陽光大学に行ったワケではありません。 かと言って、神と呼ばれる、存在を否定はしていませんね。 真光と言うと、「手かざし」の奇跡について、取り上げられますが、 あまり、ご神業に熱心でない私でも、不思議な体験は2,3度あります。 内容としては、真光の神に、お使えするようにしむける、不思議な体験でした(詳しくは書き込めませんが) 私としては、候補生の2年間で、真光の神に仕えたいと、思えば道士になっても良い、 そうでなければ、辞めればよい、と言う、軽い気持ちでした。 ですから、私は、しがらみなど感じることなく、辞めることができました。 私が辞めたのは、教団のみ教えの中で、なっとくいかない部分があったのが大きな理由の一つです。 自分が、なっとくいかないことを、人にすすめるのは気が引けたので、世話になったと思いますが、 オサラバしました。
614 名前:名無しさん@3周年 :03/03/17 01:03 >611 >>>540の書き込みに突っ込んだのは、書き込みが独断的、すべてに対して否定的に感じたからです。 >私は、教団に関わる、すべての方の人格まで否定する書き込みは嫌いなのです。 >教団内には、私と仲の良い方もいますし、私自身が教団の人間でしたから。 >その方々とは、宗教抜きの付き合いが続いています…。
付き合いがあるからウソの教えで人を騙し、他人の人生の大切な時間や金を浪費させ人間達を 否定するなと言うのですか。それはすごくご都合主義な考え方ではありませんか。あなたの感情 がどうであろうが真光は人を騙し被害を出している、反社会的な存在として否定されるのは当然 の事だと思いますよ。
> 教団にだまされたと思っているかもしれませんが、それは仕方が無いことなんです。 > なぜなら、だまされたと騒ぐ前に、教団を信じたのは、ほかならむ、あなた自身ですから…。
インフォームド・コンセントという言葉を知っていますか?初級研修会を受けるかどうかという前に、 この教団の影の部分もちゃんと教えてあげてくださいね。お浄めの効果も、奇跡も結構怪しいし誰 にも起こるわけではない。小さな事でも奇跡が起きたというと道場ではヒーローになれるし、幹部も 教団も必要以上に大げさに言ったりもする。こんな酷い教団なんですけど、でも友達も出来るし、 それなりに楽しいですから組み手になって下さい。でもたまに訓練で死ぬ人もいますから程々にね。 薬は毒だから出来るだけ使わない方がいいといってますが、人によっては死にますよ。子供と老人 は特に危険だ。死にかかった人にお浄めをしてもムダですよ。 そして、死んでも誰も責任を取ってくれませんよ。そういう教団ですけど、それでも良かったら是非 組み手になって下さいね。そう説明することがフェアーだと思いますよ。本当の下座だと思いますよ。
615 名前:名無しさん@3周年 :03/03/17 01:04 >614つづき
真光が入信する前に本当のことを言っていれば入信なんてしませんでした。
教義教理や手かざしが救世教などのパクリで光玉の経歴もウソだらけ。光玉の勲章はニセ物の インチキ勲章で世界第一級の人物ではない。本当のことを真光は何一つ言わないで、教団に良 いようにねつ造して組み手を信用させてきたではありませんか。教団は騙しているではありませんか。
「立教から40年経って沢山ボロが出ているこんな情けない教団ですけど、それでも良かったら組み 手になって下さいね。そういう、教団の嘘を知った上で出来れば信仰してくださいね」
そういわれて入信したのであれば、私は自分で責任を取りますよ。
616 名前:名無しさん@3周年 :03/03/17 01:06 >614 訂正
付き合いがあるからウソの教えで人を騙し、他人の人生の大切な時間や金を浪費させた人間達を 否定するなと言うのですか。
617 名前:元候補生 ◆uIL02gZfQ. :03/03/17 01:14
>>573の「目のさめる事実は話してくださらない。」について。
何が、あなたにとって、目の覚めるはなしなんでしょうか? 私は、自分が体験したことを書き込み、それに対しての、意見、神と言うモノの捉え方を述べたい だけです。 別に、私は、真光と敵対したいワケではありません。 私は100%、満足する宗教なんて、無いと思います。 信じる、信じないかは、個人の自由です。 自分の望みどおりの結果が得られなくても、それでだまされたと言うのは、オカド違いです。 「いっそHPでも出してください。」、 「このお願いを実現して下されれば、きっと私は、あなたを尊敬するでしょう。」について。
なぜ、私がホーム・ページを? 別に、尊敬しなくていいですよ(笑) 私は、2チャンネルで自分の宗教を開くつもりはありません。 真光は、私の人生の、10%も満たないものです。 2チャンネルは、私に取って、タダの情報源でしかありません。 真光を批判する事を、人生の主軸にしたいとは思いません。
618 名前:名無しさん@3周年 :03/03/17 01:19 >617 まだ、真光のマイコンから抜け切れていないようだね。
619 名前:宗教に偏見を持つ :03/03/17 01:22 けんしょうかいというカルト的な集団しっていますか??同じ高校のヤツが洗脳 されたらしく学年全員を勧誘しようと!かなり気もい〜〜あと日蓮なんたらかんやら
620 名前:名無しさん@3周年 :03/03/17 01:26 >私が辞めたのは、教団のみ教えの中で、なっとくいかない部分があったのが大きな理由の一つです。 >自分が、なっとくいかないことを、人にすすめるのは気が引けたので、世話になったと思いますが、 >オサラバしました
幹部候補生として「教団のみ教えで納得いかないところ」ってのはみんなが聞きたいところ ではないですかね。これに関して述べてみてはいかがかな。
621 名前:元候補生 ◆uIL02gZfQ. :03/03/17 01:40
「付き合いがあるからウソの教えで人を騙し…」について。
あなたも、誰かにお導きを受けて、入信したのでしょう? その方の含めて、あなたは、すべての方を憎み切るというのですか? そうでしたら、どうご自由に、私も教団を擁護するつもりはありませんから。
私も、教団のみ教えなどに疑問を感じて辞めたクチですが、そのことを後悔はしてはいません。 あなたが、悔しいのは、書き込みを読んでいて、分かりますが、 何が幸せか、不幸せかを決めるのは、自分自身の気持ち一つです。 以前の書き込みで書き込んだと思いますが、宗教とは、すべてを受け入れて、神に仕えると ゆうモノです。 たとえ、素行の悪い人を教え主にあてる、神だとしてもです。 それが、嫌なら、辞めるしかないです。 私は、結局、組み手を辞めましたが、それなりに得るものはありました。 あなたには、残念ながら、なかったみたいですね。
622 名前:元候補生 ◆uIL02gZfQ. :03/03/17 01:44
「幹部候補生として「教団のみ教えで納得いかないところ」ってのはみんなが聞きたいところ ではないですかね。これに関して述べてみてはいかがかな。」について。
竹之内文書ご存知でしょ? あれを人にすすめるのは気が引けますね。
623 名前:名無しさん@3周年 :03/03/17 01:45 >611 >571への返信は、第1段落前半と、第2段落については同意。 しかし、他の部分については、ちょっと… 特に入信の動機については、賛同しかねます。 2世信者については、あなたの言う理由には当てはまらない場合があるのです。 例え本人が全く信じていなくても、他ならぬ親が熱心な組み手なら、 顔を合わせる度に勧誘され、生活すべてが真光に向くようにさせられるのです。 そんな生活が物心つく前から続けば、いい加減嫌になってきます。 そして勧誘をさせなくするために、いやいや入信する場合だってあるのです。 形だけの入信ですから、当然冬眠しますが、そうなればまた顔を合わせる度に 道場参拝などをすすめられ、結局それを黙らせるために、 いやいや時間と金を教団に吸い取られている場合もあるのです。 そりゃあ、政治的にしろ最終的に入信する判断を下したのは自分ですが、 そもそも自分で選択する事のできない、「真光信者の子として生まれる」という 環境に起因する、入信の事実にまで自分で責任を取れと言われても、 一体どうしろというのか、小一時間… そして、その熱心な組み手である家族に、それに代わる価値観を与えろといわれても、 その環境しか知らない幼い子供に何ができたのかと、小一時間(以下略)
624 名前:元候補生 ◆uIL02gZfQ. :03/03/17 01:48
「まだ、真光のマイコンから抜け切れていないようだね。」について。
大丈夫です。 お御霊は、ためらい無く、川ぞこです。
625 名前:元候補生 ◆uIL02gZfQ. :03/03/17 01:56
>>623の書き込みについて。
陽光大学には2世組み手が沢山いましたね。 あなたが聞きたいような事を聞いたことを、彼らにしたことがありますけど…。 そろそろ、休ませてくれません(笑)? この話の続きは、また明日(すでに日付けが変わってますけど)ということで。
626 名前:623 :03/03/17 02:03 >625 何か2行目が意味不明なんだけど…? もしや、と思ったので念のため書いておくけど、 私は>571じゃないからね。
627 名前:私はカルトちゃんじゃないけど。 :03/03/17 05:16 >>605 折角他の人がいい話をしてくれているので、続けないでね。 痛いよ。
628 名前:名無しさん@3周年 :03/03/17 06:01 >と言う私も、>>539の書き込みで、失礼なことを書き込みをしましたけど。 >>>539で、「依存心が有る」と書き込んだのは、顔の見えない私の書き込みでごとき >で、心が揺らぐべきでは無いと、思ったからです。 大丈夫。揺らいでないよ。心配してくれてありがとう。 私は真光は嫌いだ。その仕組みが嫌いだ。それだけなので。 あなたもきつい事を言ったかもしれないけど、本当に私の事を心配してくれたのね。 ありがとう。 正直に話してくれて本当に良かった。 本音を言ってくれたから、凄くさっぱりした。 あなたが憂慮する事なんて何もないですから。 心配しないでね。大丈夫だよ。
629 名前:名無しさん@3周年 :03/03/17 08:57 >621 >たとえ、素行の悪い人を教え主にあてる、神だとしてもです。 >それが、嫌なら、辞めるしかないです。
それは宗教に名を借りた詐欺を認めるということではありませんか。 自分自身の被害はもう起こってしまったことだから仕方がないと一応は泣き寝入り するとしても、教団は今も存在して人を騙し続け被害を垂れ流し続けている。 現在進行形のあるいは将来の被害に対して警告を与え続ける事は、元信者として 責任ある大人として続けていくべき事だと考えます。
>私は、結局、組み手を辞めましたが、それなりに得るものはありました。 >あなたには、残念ながら、なかったみたいですね。
私だって仲間達との楽しい日々もありましたよ、でもそれはウソの上に作られた 偽物の人間関係じゃありませんか。結局振り返って得たものは、宗教詐欺を含む 悪徳商法に騙されてはいけないという苦い教訓です。今も彼らは騙され続けて 無自覚に自分の大切な人生をウソの教えに浪費している。心が痛みます。 だからこそ、教団の悪を告発し続けているのです。
630 名前:名無しさん@3周年 :03/03/17 10:18 元候補生氏は候補生で辞めずに、導士になるまでやっていたら きっともう少し見解も違っていたと思いますね。 あなたは以前、真光本部員に悪い印象はないと言っていたけれど もう少しの間、彼らの本性につきあい、日本中で真光の幹部が どのような言動を行なっているかを知ることができていたら 彼らの中にも良い人がいたなんて甘えたことは言えなかったと思うよ。 噂で人を裁き、何かあれば毎度おなじみの男女間の霊障をでっちあげて叩きつぶす。 噂を信じるなら、男女間の霊障を受けてない導士なんて、導士社会じゃいないってくらいだ。 お互いをけなしあい、つぶし合うためには手段を選ばない。 導士になってそんな現実を見てみるのも良かったかも知れないね。
631 名前:名無しさん@3周年 :03/03/17 11:04 >真光の場合、切り替わらない人間はゲヘナの火で >魂ごと焼かれるから、良いんでしょ、きっと。
あ、そか。 自分(スの神)に従わない人間は皆、魂までも抹殺の刑でしたっけ。 ほんま怖い神様や。北朝鮮も真っ青。
632 名前:名無しさん@3周年 :03/03/17 11:29 454 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:03/02/20 11:28 スピリチュアルボランティアか…。 もはや手かざしとか、おキヨメとかいう言葉では、 未組み手は誰も相手にしてくれないんだろうなぁ。 そうやって耳障りのいい聞き覚えのない造語を作るあたり、 悪徳商法となんら変わることがないね。 あと、売春・買春を援助交際と言ってみたりする心の動きにも酷似している。 教団が手かざしを誇りに思うなら、新造語なんぞ必要ではないはず。
ところで、福祉板では、このスレタイの「SV」って
【セックスボランティア】
の略で使われてるって知ってる?(w
457 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:03/02/20 12:27 >>455 いや、そーじゃなくてさ、仮にも「ボランティア」という言葉を真剣に使うなら、 「SV」っていう略語を使う前に、ボランティアの世界でその言葉に対して 競合表現があるかどうか知っててもいいんじゃないかなって思ったんだよ。 特に福祉に興味のない私だって知ってたようなことだしさ。 ボランティアなんていうけど、組み手ってボランティアの世界で 何が話題になってるか、何が問題になってるか、ということにも疎いんじゃないのかなって思った。 あと、社会問題に対しても、それほど興味を抱いてるように見えないし。 口をひらけば「年々悪くなる」ばっかで、何が年々わるくなってるのか、とか 良くなってることもあるが、それについては?と聞かれても答えられない程度の 情報しかないようだし。
633 名前:元候補生 ◆uIL02gZfQ. :03/03/17 22:52
>>623の「2世信者について〜いやいや入信する場合だってあるのです。」、 「親が組み手で、その子供が生活が物心つく前から続けば、いい加減嫌になってきます」について。 あなたの言うように、2世組み手で、気が進まないまま、ご神業している方が、いるでしょうね。 親が組み手で、組み手を、辞めたくても、辞めにくい、そうゆう方はいるでしょうね。 あなたは、その子供たちが、親を選ぶことができなくて、かわいそうだと、言いたいのでしょう。 で、実際、あなたは、2世組み手たちと、話をしたことがあるのでしょうか? あなたは、2世組み手たちと、話をしてみて、彼らから、ご神業を無理やりしている、悲壮感を感じましたか? 私は、陽光大学で、2世組み手たちと話したことがあります。 私の知っている2世組み手とは、18才そこらで、陽光大学に来た、同期生たちを指しているんですけど、 彼らからは、悲壮感を感じたことは無かったですね。 みんな物心つく前から、手かざしを受けているので、それがすっかり生活の一部になっているようで、 まるで、空気でも吸うように、手かざしを受けていましたね。 子供の頃、ヒドイ喘息で死にかけだったが、助かったとか、整理痛がヒドイ時に受けると、 すごく楽になるから、組み手は辞めたくないとか色々言ってましたね。 同じ、2世組み手でも、人それぞれのようですね。 子供は、親の付属品では、ありませんので、子供も、ある時期がくれば、自己主張しても、 良いとか思います。 2世組み手で辞めたい方は、自活できるまで、がまんするしか、無いでしょうね。
634 名前:名無しさん@3周年 :03/03/17 23:20 >>633 >で、実際、あなたは、2世組み手たちと、話をしたことがあるのでしょうか? 623ではないが、俺の回りには2世組み手だらけだよ。というか、そういう者しかいない。 そのほとんどが親の強制で道場に行ってるから、み役者のいない所では、 独立したら組み手なんて辞めようと思ってるし、そんな話をする時もある。 陽光大学に行くような2世組み手はDQNだとしか思われてないよ。 そんな方面もあるってことで。
635 名前:623 :03/03/17 23:34 >633 私の知っている主な2世組み手…私自身、妹、所属道場長の孫(3世?)
2世組み手のタイプは大きく2つ。 信じていないのに入信させられているタイプ。 生まれたときから真光のある生活で、まさしく生活の一部、 空気のように真光を受け入れているタイプ。 あなたが知っているという2世組み手は、後者でしょう。
残念ながら、世間では「子供も、ある時期が来れば、自己主張を」するのが普通だと 考えられていますが、そこが普通でなくなるのが、カルト環境の怖いところ。 外の世界に目を向ける機会がなかったり、カルト社会と一般社会とののズレを 感じ取る感性が育たなかった場合は、自己主張などというものが存在しなくなることも あるのです。
636 名前:名無しさん@3周年 :03/03/17 23:43 >子供は、親の付属品では、ありませんので、子供も、ある時期がくれば、自己主張しても、 >良いとか思います。 >2世組み手で辞めたい方は、自活できるまで、がまんするしか、無いでしょうね。
子供は教えられたことを、無批判に受け入れてしまいます。真光にいれば友人も出来て 楽しいでしょうが、その結果真光の狂った価値観を絶対のものと思いこんだ子供は、 それを学校で話してイジメの対象になります。
精神の発展途上にあり、判断能力の不十分な子供が狂った価値観を植え込まれ、現実 とのギャップに苦しむことになります。真光の中にいれば当たり前でも、世間では違う。 挙げ句の果てに親から教え込まれた教祖も教えもウソであると知った時の子供のショック はどうするのでしょう。
自分にとって大きな存在であった真光が自分を騙した、自分を騙す手伝いをしたのは親 だなんて、子供は社会や人間に対する不信を持ってしまうでしょう
子供の心に深い傷を負わせてしまうことに対して、誰が責任を負うのですか。
自分たちの金儲けのために、親を騙し子供を騙す教団の悪事は見逃しておいて、
>彼らからは、悲壮感を感じたことは無かったですね。
なんて、無責任な事を平気で言うようでは、まだまだ真光のマイコンから抜け切れて いないと言われても仕方がないでしょう。
637 名前:元候補生 ◆uIL02gZfQ. :03/03/18 00:10
>>629の「それは宗教に名を借りた詐欺を認めるということではありませんか。」について。
何をもって、だまされたとするかに、よりますね。 私の陽光大学において、先輩に当たる、今でも道士として、ご神業している方の話なんですけど、 その方は、入信する前は、ガンを患っていて、医者から見離されて、ダメ元で、手かざしを受けたら、 良くなった方がいます。 その方にとっては、きっと真光の神は、命の恩人でしょう。 また、そうゆう話は、他の道士からも聞きますし、月初祭の感謝御礼言上などで、聞きます。 そうゆう方々からすれば、手かざしの不確実なところも、み教えのクビをかしげたくなるところも、 些細なことに感じるのでしょう。 あなたが、だまされたと感じるのは、一生懸命やったが、報われなかったか、 神に、パーフェクトを望むからでは、ないでしょうか? 以前の私の書き込みにあるように、私は、神の存在は否定はしていません。 それは、想像上や理想上では無く、神は実在して、人間の生活に影響を与えていると言うことです。 真光の神が、神鍛え、神振るい、神試し、などをして、人間の反応や、能力、または信仰心を試すということは、 人と同じように、喜怒哀楽、成功、失敗のある神などでしょう。 ご経綸(計画)という言葉があるように、神もいろいろ考えながら、教団を運営しているのでしょう。 このように書き込むと、真光はキツネだ、動物霊だ、言う方がいますが、神とは、本来、人間にとって、きまぐれなモノで、 良い神かどうかは、それを見る人の価値観によると思います。 あなたは神に何かを望んだかもしれませんが、あなたの願いを聞き届けるかは、神しだいと言うことです。 そうゆう神でも好きな方は、信仰を続けていくだろうし、好きになれないなら、辞めるしかないです。
638 名前:名無しさん@3周年 :03/03/18 00:30 批判派のスタンスも様々。
スタンスを統一する必要なんかもないと思うんで この流れは如何なものかと思わないでもないが、 まぁ、何かひっかかるところがあったら 気の済むまで議論するのも面白いかもしれん 好きなだけやってくれ。
なんか自浄作用が働いてるのかもしれんしな。
639 名前:名無しさん@3周年 :03/03/18 00:31 >637 いや、神がどうとかいう以前に真光が嘘だらけ妄想だらけって事実があるのが問題でしょ。 真光では神を語れるレベルにはないよ。あまりに幼稚な世界なんだから。
640 名前:元候補生 ◆uIL02gZfQ. :03/03/18 00:37 >>630の「元候補生氏は候補生で辞めずに、導士になるまでやっていたら、 きっともう少し見解も違っていたと思いますね。」について。 「お互いをけなしあい、つぶし合うためには手段を選ばない。」について。
まるで、道士社会を見てきたかのように言うのですね? あなたの言うように、お互いをけなしあい、潰しあう為には手段を選ばない人間だらけなら、 組織として成り立たないと思います。 今でも、候補生の頃の、同期生で、道士をやっている方との付き合いは、ありますが、そのような人間だらけなら、 私が、おみたま無しで、本部には行けないですね。 と言うか、私も付き合いたいとは思いません。 同期以外の道士でも、話せる人はいますし、もちろん、私のことを煙たがっている人はいまけどね。 で、たまに同期会なんかする事があるのですけど、話してみて、お互いにけなし合い、 色情に狂っているようにはみえませんけど。
641 名前:名無しさん@3周年 :03/03/18 00:52 >何をもって、だまされたとするかに、よりますね。
教団は信仰するかしないか決定する事に関する大事なことを言わないで勧誘した。 それだけで十分騙されたという事だよ。真光がこのようなウソだらけの教団であることを最初 から言っていれば入信しなかった。これは法律上も十分に詐欺な値する事実だよ。 もっと社会人としての常識を持ちたまえ。これはただの悪徳商法だ。
>神とは、本来、人間にとって、きまぐれなモノで、 > 良い神かどうかは、それを見る人の価値観によると思います。
それは天地創造の神ではないでしょう、まして光玉はこの信仰を離れれば不幸現象がおきる などと言っている。一教団にのみ奉仕する神を天地創造の神と呼ぶには無理があります。 神の光は全ての人に降り注ぐものであり教団は本来不要と考えます。邪神を天地創造の神と 偽る教団は人を騙して金儲けをしています。
邪神やキツネ神でも奇跡は起こせると言います。だから最初は奇跡を見せられても、所詮は 邪神の奇跡だからその現世利益に振り回された組み手は長い目で見れば教団に振り回され 決して幸福にはなれません。
キリスト教や仏教でも現世利益を説く者は神や仏の道から外れた者であり悪魔の使いです。 上っ面は現世利益ではないと言いながら現実には怪しげな奇跡をちらつかせ、現世利益で組 み手を集め、終末思想と種人という下らないエリート意識を持たせて煽る真光はまさに邪教 であり、教え主は偽預言者です。
このようなことから真光の崇盟五道など最初から出来るはずもなく、光玉は宗派を超えた手かざ 大運動にすることを否定して金儲けのインチキ宗教にした。それは真光の手かざしも奇跡も 一般社会では簡単に否定されるものだから、怪しい宗教にするしかなかった。ウソだらけの 教義教理、教祖の経歴、こんないい加減さの伴う神はヤバイ神でしょう。
真光は明らかにウソをついて人を騙してきた。辞めるのは勿論だが、このような宗教詐欺に騙さ れないように警告していくことは大事なことだ。だから告発し続ける。
642 名前:名無しさん@3周年 :03/03/18 00:54 630じゃないけど、 >640 > お互いをけなしあい、潰しあう為には手段を選ばない人間だらけなら、 > 組織として成り立たないと思います。
その通り。だから今、真実が衆目にさらされ、ゆっくりと、しかし確実に、 教団が滅びの道を歩んでいっているのだと思うのだが。
643 名前:名無しさん@3周年 :03/03/18 01:00 >今でも、候補生の頃の、同期生で、道士をやっている方との付き合いは、ありますが、そのような人間だらけなら、 私が、おみたま無しで、本部には行けないですね。 と言うか、私も付き合いたいとは思いません。
でも、そのおつきあいは竹内文書などあなたも認めているウソの教えの上に立った付き合いで しょう。あなたが彼らに「真光はウソだ」といえば彼らとの付き合いは終わりになるか、お互いに 気持ちの悪い思いをしながらの付き合いになるのではないですか? それって、本当の付き合いでしょうかね?教団の幹部は腹の底ではあなたをスパイか何かの ように思っているのではないですか?そういう疑心暗鬼の上での付き合いなんて、不気味です よ。
644 名前:元候補生 ◆uIL02gZfQ. :03/03/18 01:08 >>639の「いや、神がどうとかいう以前に真光が嘘だらけ妄想だらけって事実があるのが問題でしょ」について。
不信人者の候補生だった私にも、不思議な体験が2,3度あったので、神そのモノを否定することは、できません。 それなりのチカラを持った神が、何かやってるなと、思っています。 あなたは、不思議な体験をしたことはないですか? あなたの批判スタンスは、神そのモノの存在を完全否定するモノですか?
645 名前:名無しさん@3周年 :03/03/18 01:17 >それなりのチカラを持った神が、何かやってるなと、思っています。
邪神やキツネ神でも奇跡くらい起こせると言っているよ。低級霊でも霊的存在だし。 ただ、その怪しげな奇跡に振り回された組み手は、教団の良いように振り回され 本当の幸せにはなれないと思う。所詮は邪神だから。
646 名前:元候補生 ◆uIL02gZfQ. :03/03/18 01:53
>>641の書き込みについて。 「信仰するかしないか決定する事に関する大事なことを言わないで勧誘した。」とはどうゆうことでしょう? 私が言う、何をもってだまされたかと言うのは、その人、個人個人によるもののことです。 初代の経歴偽証や、インチキ勲章、竹之内文書のことなどは、完全な偽証と呼べるものです。 そのことでだまされたというのなら、そうだと思います。 私もそう思います。 ですが、死にかけのところを助かったと感じた人にとっては、願望が達成されたワケですから、 その教団の神が素行の悪い方を教え主にする神でも、その教団を愛して、お仕えして行くでしょう。 そうゆう方に取っては、真実と言うことです。 真光の神が天地創造の神…これについては、以前の書き込みにあるように、私も認めていません。 天地創造の神がいるなら、それは原理原則のような存在でしょう。 現世ご利益に終始する神は、人間の人生において何の価値もありません。 真光の神がキツネかどうかは、私には分かりません。 野生のキツネをみた事あるんですけど、あれが死んだら、人に取り付いて悪さするとは思えませんが。 それで以前、キツネ神の書き込みに突っ込んだワケです。
647 名前:元候補生 ◆uIL02gZfQ. :03/03/18 01:58
「でも、そのおつきあいは竹内文書などあなたも認めている、 ウソの教えの上に立った付き合いでしょう。」について。
私は、はっきりインチキ臭いって言ってますよ。 私と彼らとは、宗教抜きの付き合いでやっています。
648 名前:名無しさん@3周年 :03/03/18 03:55 近頃、京都方面で何か問題があったみたいだぞ。 誰か知っている人いる?
649 名前:元候補生 ◆uIL02gZfQ. :03/03/18 05:25
>>645の「邪神やキツネ神でも奇跡くらい起こせると言っているよ。」について。
どうして、みなさん、そんなにキツネにこだわるのでしょう?(笑) いや、別にキツネでもいいですよ、はい!!、真光はキツネ神です。 あ、でも、タヌキも人をバカスと言いますからね、タヌキ神かも。 あと、ネコっぽい霊動もありましたからね、ネコ神かも。 それから、忘れてならないのが、スタンダードのヘビ神!!、崇教真光は、ヘビ神と言いますからね、 世界真光もヘビ神の可能性大です…。 それから、イヌ、意外に、イヌ神と言うのもアリかもしれません。 …とまあ、思いつく動物を上げてみましたけど、みなさん、どうですか? ス座は、まるで、動物園のようですね? 私は、中伊豆の山奥で、「紋白蝶」を追いかけている、キツネの親子をみたのですけどね、 あれが死後、神となられて、人にタタリを為すとは、トウテイ、思えません。 動物園でも見ました。 あと、私は食べたことがありませんが、タヌキじゅる、あれ食うと、祟れますかね? それから、保険所に勤めている方、この方々は、さぞかし、動物霊の霊障がヒドイでしょうね? なにせ、イヌやネコを捕らえて、殺していますからね。 保険所は危険です、動物霊のたまり場ですよ。 みなさん、そんなウワサ知りませんか? 私は聞いたことがありませんけど。 …そりゃ、感じ方はみなさん、自由ですけどね。 でも、そうゆうモノを批判の材料に上げるのって、どうしても、私、引かかるんですけどね。 どうせ、批判するなら、一般人の方が読んでも、笑,わ,れ,に,く,い、ヤツを取り上げてやったら、どうですかね? まあ、私の書き込みも、笑う人は笑うでしょう。 でも、まあ、いいですよ、キツネで。 はい、真光は、キツネ神にケッテイ!!!
650 名前:名無しさん@3周年 :03/03/18 09:18 >649 ヒステリーですか? 元同僚をかばいたいのかも知れないが、 導士の大部分がDQNという事実を認められないようですね。 奇跡があったから神がいると言いはってたのに、次の瞬間にはキツネのしわざだと ヒス起こしてるようではこれまでの話にも信憑性がなくなるよ。
>あなたの言うように、お互いをけなしあい、潰しあう為には手段を選ばない人間だらけなら、 >組織として成り立たないと思います。
その通り。今、導士社会がどれほど混乱に満ちているか、もっと観察した方が良い。 候補生程度では見えないことも多いのですよ。候補生のうちは教団もチヤホヤするからね。 それに教団の連中とはどれほど心を通わせていると思っていても、 外部の人間(あなたがもう外部の人間だよ)には本当の事は語れない。 だから、ある日、利用されていたということに気付くでしょう。
651 名前:名無しさん@3周年 :03/03/18 09:42 > 私は、中伊豆の山奥で、「紋白蝶」を追いかけている、キツネの親子をみたのですけどね、 > あれが死後、神となられて、人にタタリを為すとは、トウテイ、思えません。 動物園でも見ました。
あれ?キツネ神とかヘビ神とかって、 もとは想念が悪い、四足獣人化した人間で、死後地獄界にいるうちに、 ある程度の霊的干渉ができるようになった悪霊を指すのではなかったっけ? 私は真光でそう習ったけど。
ま、信じてないけどね。
652 名前:名無しさん@3周年 :03/03/18 09:53 > 不信人者の候補生だった私にも、不思議な体験が2,3度あったので、神そのモノを否定することは、できません。 > それなりのチカラを持った神が、何かやってるなと、思っています。 > あなたは、不思議な体験をしたことはないですか? > あなたの批判スタンスは、神そのモノの存在を完全否定するモノですか?
ヨコレスです。 ええとですね、私は、真光で遭遇する奇跡というのは、 日常生活をおくる上でも遭遇しないとは限らない、そんなレベルのものだと思っています。 奇跡は起きる時は起きるし、起きない時は起きない、そんなものだと思っています。 病気は治る人は治るし、治らない人は治らない、とかそんなものだと思っています。 わけても宗教における奇跡は、人の想念エネルギー(思い込みともいう)が、 神と言う万能感を備えたヨリシロを与えられたことによって具体化したり、 なんでもかんでも神に起因するものと考える癖をつけることによって、 よりそれらしい何事かが起こりやすくなる(結び付けやすくなる)ということに 過ぎないんじゃないかと疑っているわけです。 宗教/霊媒信仰なんかは、多くの人を集める事によって、そういう人間のイメージ具現力を 増幅する場になってるんではないかと(w 思い込むには力(根拠)が必要なので、初代〜教え主の神格化や、み教えによる多くの心理的縛り、 また気分を高揚させる類の目的の設定(火の洗礼やら天地かえらくやら地上天国文明やら) 思考の方向性を統一することや物質を奉納するなどはそのためのテクニックだと思っています。
だから、そう言う意味では私は人間に関与する神を完全否定していることになります。 奇跡は、ソレナリのチカラを持つ神とは関係なく、 奇跡を願う人の力が時として起こしうる稀有な現象だと言う認識です。
でも、天地一切の神は存在するとも思います。 この瞬間のこの事象そのものが神です。
まぁ、ですからキツネとかタヌキやネコやヘビというのは私もどうかと思いますけれど、 しかし、それと「ソレナリのチカラを持つ神」の実在を信じるというのは全く同レベルのことだとも思います。 そして私のこの考え(奇跡は人の想念エネルギー)というのも、やはり同レベルなのかもしれません(w
653 名前:名無しさん@3周年 :03/03/18 10:02 御み霊なんかなくても手かざしすれば、真光で起きていた程度の奇跡なら起きるしね・・・・
654 名前:名無しさん@3周年 :03/03/18 10:05 真光は奇跡の教団であり、手かざしにより奇跡が起きると言われています。 しかし、奇跡を売り物にする宗教は真光だけではありませんし、 テレビ番組でも奇跡の話は出てきます。要するに宗教に入っていなくても 奇跡は起きます、教団はそういう奇跡と思われることを前もって「真光の奇跡」だと 信者に刷り込んでいる為に、真光の神の奇跡だと思いこむにすぎません。 また、教団はささやかなことでも大げさに奇跡だと言います。 幹部が噂で流すだけで誰も見たことのない、作られた奇跡も沢山あるんです。
人間の手のひらは、「気功」でも解るように生体エネルギーを放出する器官です。 真光では「おみ霊」というペンダントを付けることによって、神の光を放出することが 出来ると教えられます。しかし、ペンダントなど無くとも手かざしはできます。 またお額に手かざしをすることは催眠状態を誘発しきわめて危険です。 精神病の兆候のある人は悪化してしまいます。
ただ、手かざしを受けることによって身体が部分的に暖かくなることもあります。 血行が良くなる程度で治る症状なら緩和しますが、死にかかった人を救うことなど 出来ませんし、もちろん手かざしによる奇跡など迷信です。 真光は、以上のような手かざしという不思議な現象を金儲けに利用した悪徳商法です。 ですから、救われたという体験がある一方で、真光の業を信じていたが為にガンなどの 病気の早期発見が遅れ、手遅れになって死んでしまう例も後を絶ちません。
655 名前:名無しさん@3周年 :03/03/18 10:19 652ですがつけたし。
>そして私のこの考え(奇跡は人の想念エネルギー)というのも、やはり同レベルなのかもしれません(w
でも、私の考え方は、多分、縛りがない分、色々と自由だと思います。 縛られていた人には、その縛りから抜け出すのは至難の業です。 俗に言う、マインドコントロールからの脱却ですね。 そんな人たちに、その縛りは絶対的なものではないし、畏れる必要も無い、 …そういうことを伝えられたらいいなと思ってここにいます。
656 名前:背回真光九身手 :03/03/18 10:54 >>653 霊動や癌などの重病の完治などがお御霊無しとわかっている状態で 手かざしやってそういう奇跡が起きたということですか? 実際にどういう奇跡があったのか述べてください。
657 名前:名無しさん@3周年 :03/03/18 11:16 >>656 それを聞くのなら、教団は癌の完治と手かざしの 因果関係の証明を求められちゃうんだよ〜。
658 名前:名無しさん@3周年 :03/03/18 11:23 >657 そうそう。組み手の幹部でも癌で死んだ、心臓病で死んだ、脳卒中で死んだなんていくらでもあることだ。 真光の手かざしで奇跡が起きているなら、そういう現実はなくなるか、減っていても良いはずだ。 良く周りを見てみな。体調や生活が苦しい連中ばかりだという事に気付くはずだよ。
659 名前:純ちゃん :03/03/18 11:29 イラクに 宣戦布告 48時間以内に攻撃
660 名前:名無しさん@3周年 :03/03/18 11:33 >良く周りを見てみな。体調や生活が苦しい連中ばかりだという事に気付くはずだよ
これは組み手には多分ムリ。
661 名前:名無しさん@3周年 :03/03/18 12:04 >>652 現役の組み手の人? これって自分で気付いたのかな?それともフォークロアとかやったの? 手かざし系でこんな事言う人初めて見たんでチョトビクリしますた。 呪術信仰では神の概念が出てくるのは後になっての事。 呪術の論拠として、つまり宗教化して行く段階で今に云う神は生成されて行くんだよね。 一般的には「畏怖すべき存在」が原初的な神と言われているけれども、恐らくは「生産者」である「ミ甲」(ワタツミ、ミオヤ)の方が古いと思う。 それ以前の段階は単音で「チ」(チカラ)「ニ」(ニホヒ)「ケ乙」など呪力そのものを現す言葉が先行してたみたいだね。
662 名前:元候補生 ◆uIL02gZfQ. :03/03/18 12:46 >>650
私は同期を弁護するつもりも、真光を擁護するつもりもありませんけどね。 ただ、動物を使って、批判するのはどうかと。(笑) 私が、神と言う、言葉を使うのは、不思議な現象のチカラの出所に対しての適当な名称がないからですよ。 神という言葉の代わりに適当なのがあればいいのですけど、無いのでとりあえず、使っているのです。 チカラの出所を動物たちを使うのは、どうかと。 で、批判派の方々が、あまりにも、動物霊にこだわるので、その可笑しさに分かって頂きたいと思ってるんです。 「動物霊」と言う言葉は、あなたは、どこで、覚えたのですか? 真光ですか、他の信仰宗教ですか、それとも、インチキ臭い霊媒師ですか? いずれにせよ、そうゆう、もので批判するのは、どうかと思うんですけどね。 私が言わんと、しているのが分かってもらえると良いのですが。 それから、あなたの道士社会を、まじかで、見てきたような書き込み振り、如何なものかと。 あなたは、実は、元道士ですか?
663 名前:名無しさん@3周年 :03/03/18 13:25 >>661 >現役の組み手の人?
残念ながら(?)元組み手の人です(w 不勉強で恥ずかしいのですが、フォークロアは存じません(恥) あっちこっちの聞きかじり+体験で>>652のような考えを持つに至りました。
信仰と奇跡の歴史を社会学的見地から眺めてみたら、 けっこう面白いかもしれませんね(はっ、それがもしやフォークロア?)
664 名前:名無しさん@3周年 :03/03/18 13:34 >[フォークロア]民間伝承、民俗学
…言葉の理解は一般教養の範囲でした。すみません、ひっこみます。
665 名前:名無しさん@3周年 :03/03/18 13:44 >662 動物を引き合いに出して云々、というくだりは、言わんとしている事は分かるし、同意。 もっとも、動物を引き合いに出しているのも、皮肉を含めて使っている人もいると思うけど。
以下、本当にしょーもないツッコミ。 「道士」って書くと、道教(Taoism)のヒトになるような…
666 名前:名無しさん@3周年 :03/03/18 14:56 >>663 呪物信仰から祭祀国家の成立までを撫でた様な書きっぷりだったんで… 特別に何も専攻されてないんなら直感じゃなくて直観に優れてるんでしょうねー
因みに私の言ったフォークロアってこんな感じのです。 私は元救世教なんですが現役時代の自分の行為や発想と比較してみると中々面白かったですよ。
http://www.h4.dion.ne.jp/~kotozuki/Mythword.htm
667 名前:名無しさん@3周年 :03/03/18 15:11 >>662 動物霊云々には興味ないし、私もそんな批判していないので、深くはコメントしないけど、 ほとんどの人が真光を狐霊だ狸霊だ蛇霊だと言うのは、真光が他宗教や冬眠している人間を そのように言うことが多いから皮肉で言ってるのは確実だと思うね。 (導士社会で多いのは男女間の霊障だなw)
>あなたの道士社会を、まじかで、見てきたような書き込み振り、如何なものかと。 私が導士かどうかは言わないが、導士社会を間近に見せられてきたのは事実。 だから、はっきりと言えるんですよ。候補生ではなく導士になってその後数年くらい やっていればもう少し反応も違うだろうなってね。 どちらにせよ、御み霊を川に捨てたと言ってる人間には、同期と言えども本当に 心を開くことはないと思っていた方が良い。 あなたと関わっていると上層に知られるだけでも、その元同期生の方々は 危険な状況に陥るのだから、考え無しな人間でないかぎり、本音は語りませんよ
668 名前:元候補生 ◆uIL02gZfQ. :03/03/18 21:32
>>667の「御み霊を川に捨てたと言ってる人間には、同期と言えども本当に 心を開くことはないと思っていた方が良い。」について。
そんなこと、バカ正直に言うわけないでしょ(笑) うまいとこ、やってますよ。
669 名前:元候補生 ◆uIL02gZfQ. :03/03/18 21:43
>>665の「以下、本当にしょーもないツッコミ。」について。
それって、私の書き込み(泣)? だったら、どの辺が?
670 名前:665 :03/03/18 22:13 >669 ん?いや、単に誤変換(と思しきもの)を指摘してるだけだから… たいしたツッコミじゃないので、しょーもないツッコミなんだけど?
671 名前:元候補生 ◆uIL02gZfQ. :03/03/19 01:38
>>652の「奇跡は、ソレナリのチカラを持つ神とは関係なく、 奇跡を願う人の力が時として起こしうる稀有な現象だと言う認識です。」について。
あなたの言うことも、一理ありますね。 最近、テレビで、マイケル・ジャクソンの番組がありましたけど、 確か、ガンか何かで、余命数ヶ月の、死にかけの子が、人生の最後にと、大好きな マイケルが造った、遊園地、ネバーランドに行ったら、奇跡的に治って、今でも生きていると言う話が、 ありましたね。 ですから、あなたの言う、人の想念エネルギーと言うのも、あると思います。 書店で売られている、自己啓発書の一つに、「ナポレオン・ヒル」と言う方が書いた「思考は実現化する」(きこ書房) と言う本が、あるんですけど、その本にも、人の想念のチカラには、神秘的なチカラがあると書かれています。 あなたの言う、人の想念エネルギーについて語る人は昔からいるようです。 でも、私は、人の想念エネルギーだけではなくて、教団を運営している、見えない何者か(とりあえず神と呼んでます) の、目的を持った、チカラを感じたことがあったがあったので、やはり、私は神の存在は確信していますね。 一応、批判派ですけど。
672 名前:名無しさん@3周年 :03/03/19 01:58 >646 >ですが、死にかけのところを助かったと感じた人にとっては、願望が達成されたワケですから、 > その教団の神が素行の悪い方を教え主にする神でも、その教団を愛して、お仕えして行くでしょう。 > そうゆう方に取っては、真実と言うことです。
奇跡を受けた後でも、真光がインチキだと言うことを知ってしまったらその奇跡はインチキの 奇跡だと思うんじゃないかな。少なくとも天地創造の神ではない。教団ではさんざん教え主が 神聖だと言ってきたわけで、本当に信じている人なら教え主や教団のウソは絶対に許さないと 思いますよ。信仰者にとっては教えられたことは全て真実でなければならずだからこそ人生を かけて信仰するのではありませんか。それがウソだと言うことは奇跡も含めてウソだと言うこと ですよ。前もって奇跡の教団だと教えられて、先入観を持って物事をみれば些細なことでも奇跡 と感じてしまうし、周りからも「奇跡だ」と言われてしまいますからね。
私自身は、奇跡はみてきましたがそれでも教義教理がウソなら奇跡もウソだと思いますよ。 少なくともまともなものではない。
673 名前:名無しさん@3周年 :03/03/19 01:59 >672 前もって教団のウソを知らされていれば、奇跡とは思わなかった事の方が 後で考えれば多いと思いました。
674 名前:元候補生 ◆uIL02gZfQ. :03/03/19 02:06
>>672
その手の質問の答えは、以前の書き込みにあります。 同じことを、書き込むのはダルイので、読み返してください(笑)
675 名前:元候補生 ◆uIL02gZfQ. :03/03/19 02:16
最近、背回真光九身手さんの書き込みがないですね。 あなたの書き込みが恋しいですよ(笑) あなたのような方がいるから、スレッドが成り立っていると思います。 早く、私の代わりに、燃料になってください(笑) それにしても、あなたは打たれ強い方ですね。 その点においては、あなたのことを尊敬しますよ。 また、一緒に真光を批判しましょう(笑)
676 名前:名無しさん@3周年 :03/03/19 02:22 >674 ロクでもない奇跡もその人に取って真実というなら擁護派に回れば? 君は、頭の悪い背回真光九身手くんと同じレベルだよ。 教え主、幹部、組み手、どれをみても崇教より頭の悪い奴が大杉。
677 名前:元候補生 ◆uIL02gZfQ. :03/03/19 03:27
>>676の「教え主、幹部、組み手、どれをみても崇教より頭の悪い奴が大杉。」について。
お〜、それは初耳です(笑) 崇教の方のほうが、賢いですか? 具体的にどの点が? しっかり、教えて頂きたいです。 ところで、あなたの支離滅裂の、書き込みを見ていると、 以前、【SV】☆世界真光文明教団☆【手かざし】に登場した、自称女子高生を、 思い出しますよ。 あなたがウワサのカル☆・☆☆ッカーさんですか? あなた、自分で、相手の人格批判はイケナイと書き込んだの忘れたんですか? ほんとに、わがままな方ですね(笑)
678 名前:名無しさん@3周年 :03/03/19 04:32 そういやあのHP全然更新されてないな
679 名前:名無しさん@3周年 :03/03/19 10:03 >677 鏡でも見れば? 奇跡と言ったって御み霊なくてもできる程度のもんだろ。 奇跡が知りたいなら、過去ログにいくつかあったよ。 同じことを、書き込むのはダルイので、読み返してください(w
680 名前:名無しさん@3周年 :03/03/19 11:59 >677 お前の文章の痛さ。 批判をしている崇教の組み手からみ教えを聞くていたらく。 無邪気に手かざしをしているのは良いが不勉強もいいところ。 文明は崇教に比べて教学の面が遅れていると言うが本当だ。 それだから、崇教組み手のように理論だった批判も出来ない。 要するに、頭悪杉!
681 名前:名無しさん@3周年 :03/03/19 12:10 >677 おまけに文明の元幹部までいつまでも引っぱり出して ネチネチと個人攻撃をするしかない、性根の悪さ。 これらは、元々文明の組み手がまともに教義教理を 勉強していないことから来る。文明共通の頭悪杉攻撃。
騙された奇跡まで信仰の対象だなんて言ってるから、 教団の詐欺師どもがいい気になるんだよ!
682 名前:背回真光九身手 :03/03/19 12:11 あのさあ、真光をやっていない(お御霊をつけていない)人が手かざしすると 真光同様の奇跡が起きるとデタラメ言ってる人がいるんだけど、 御組み手の自分の友達に同じような事させても同様の奇跡は起きないんだけど。 食品などの手かざしをしたんだけど、俺は味が変わるんだけど、友達は 全く変わらないよ。
>>675 >元候補生さんへ オレは真光は批判しませんよ。 今まででも批判的な書きこみしてませんが。
683 名前:名無しさん@3周年 :03/03/19 12:22 >>682 いい加減なこと言うんじゃないよ。組み手がそんな実験するわけないだろ。 第一、その未組み手というのが端から馬鹿な狂信者に付き合って上げてるだけで 手かざしなんて意味がないと思ってやってたら何も起きないのは当然。 はっきり言うが、御み霊なんか無くてもお前達如きの奇跡などいくらでも起きる。 私も経験者だから断言できるんだよ。御み霊はゴミ収集車が持っていったけどね。
684 名前:名無しさん@3周年 :03/03/19 12:27 >682 おおっ! み教えもロクに理解していない、いつもの頭悪杉トークw ほんと、こいつは笑わせてくれる。
685 名前:名無しさん@3周年 :03/03/19 12:38 >>683 ほほう、どのような奇跡を起こしたのかな?
686 名前:- :03/03/19 12:52 >685 入院寸前のヘルニア・腰痛が良くなった(×2人) 極度の頭痛や精神不安定状態が良くなった(霊査あり×3人 霊査なし×1人) 細々とした「奇跡」はごまんとあるので書ききれないね
ただし、全て御み霊なしでの実績。
これが現実。
687 名前:名無しさん@3周年 :03/03/19 18:10 >>686 口ではいくらでもいえるw
688 名前:名無しさん@3周年 :03/03/19 18:16 >687 だったら、最初から聞くな。 だいたい、口ですら太刀打ちできない連中がほざくんじゃないよ。 まずは「暴かれた真光」や「光玉の勲章はインチキ勲章」で暴露されている内容への 論理的な反論をしてみるんだな。遠吠えなら犬でも出来る。
689 名前:名無しさん@3周年 :03/03/19 18:21 >687 お前らの奇跡の方がよほど怪しいぜ。 教え主を始めとする詐欺師共が言いたい放題だからな。 まさに口では何とでも言えるのプロたちだw 奴等は金のためなら平気でウソをつくぜ。 だから、教団はウソだらけで、何一つ弁明できないんだよ。
690 名前:背回真光九身手 :03/03/19 18:38 >>689 口だけではないよ。 手かざしなどで不思議な体験は何度もしたし、 感動するくらいの奇跡だって沢山ある。 御教えの内容も素晴らしいしね。
691 名前:名無しさん@3周年 :03/12/29 20:05 鷹椙だって、心当たりはないのか? 本当に神様のお陰なのか? 自分の努力だとなぜ認めようとしないんだ。
692 名前:名無しさん@3周年 :03/12/29 20:08 >>690 その通り。君の言い分は正しい!
693 名前:名無しさん@3周年 :03/12/29 20:10 >批判ばっかししてる場合じゃないんだよお前たちは。たまには各道場に電話 >して道場長にアポ取って面と向かって言ってみろよ。 それをやると、道場関係者のマークがきつくなり、犯人探しが始まって自分が 掲示板にいづらくされるだけだよ。
694 名前:bow :03/12/29 20:18 >>690 別件ですが道場に電話しても直接行ってもノーコメントでしたよ。 崇教、文明共にです。 崇教の方は初老の男性が家に訪ねてきて、其の方が置いていった案内を元に道場を訪ねましたが宗教関係の話をするや否や門前払いでした。 全ての真光関係者が斯様であると思ってはいませんが、私も大本系列の教団などを色々訪ね「部外者お断り」と言われたのは真光だけです。 それでシコシコやっている訳ですね。
695 名前:名無しさん@3周年 :03/12/29 20:20 >>693 同意! 教団の姑息な手段に乗って、自ら批判派とバレル様な間抜けはいません。(w
696 名前:名無しさん@3周年 :03/12/29 20:27 >批判ばっかししてる場合じゃないんだよお前たちは。
神組み手が、光玉の経歴隠蔽・教義の矛盾、パクリ・インチキ勲章を、第三者
でも分かるように反証すれば済む事をまだに、何一つ反証できないのは何故かな?
お偉方が真光の初級研修受けたなどと、たわごと行っている場合じゃないと思うよ。
真光の教義の根幹の部分が問われているのだよ?(w
697 名前:名無しさん@3周年 :03/12/29 20:44 >>694 >崇教の方は初老の男性が家に訪ねてきて、其の方が置いていった >案内を元に道場を訪ねましたが宗教関係の話をするや否や門前払いでした。
これって詐欺師が詐欺商品を売るときの手法だよね。
698 名前:bow :03/12/29 20:51 >>697 余談ですが、当時(694)私は真光に分派がある事を知らなかった。 ・・そいで、我が家にやって来た初老の男性が語るには「手かざし」で食べ物の味が変わるとか、ま、色々聞いたような事を説明される訳です。 けれども私は其の時はまだ救世教と関係がありましたから、然るべく相手にお伝えしてお帰り願った訳ですが、数日後に又いらして「関口と言うとんでもない人物が居る」と仰る訳ですな。 今思えば「世界」繋がりで混同されたんでしょうが、崇教も文明も知らない私は非常に困って兎も角道場に一回行って見ようと、んで門前払いにあったと、こう言う話です。
それから数年来「関口って誰じゃ?」ってのが私にとっての真光でしたね。 救世教関係者に関口って人が居て自分が知らない派生があるのかなって気になっていました。 これを氷解したのは彼の「手かざし宗教の真実」でシコシコやってたおかげですね。
こんな感じですから真光と言う所は閉鎖的だなとずっと思っていましたが、690の書き込みを見て安心しましたよ。
699 名前:名無しさん@3周年 :03/12/29 20:51 >>697 あと、貧しそうな身なりをした学生が、おかずを売りに来るのと同じような手段 だね。
700 名前:名無しさん@3周年 :03/12/29 20:53 真光は閉鎖的なくせに世界宗教を目指す自己矛盾した団体。
701 名前:世界真光文明教団関係者の皆様へ :03/03/20 23:07 あなたは何を信じますか? 自分自身を信じたいとは思いませんか? 自分自身を信じると言う事はどういうことだと思いますか? 個人攻撃ではない事は確かです。
702 名前:名無しさん@3周年 :03/03/20 23:35 批判派の人たちは、どうして人に尊敬されないような発言ばかりするのですか? 真光の事を肯定する訳ではないですが、みんなもっと大人になれないのですか?
703 名前:名無しさん@3周年 :03/03/20 23:55 >702 詐欺師に騙されて、金と時間を奪い取られて平気な顔をしているのが 大人なんですか?
704 名前:名無しさん@3周年 :03/03/21 00:35 >702 間違っているものを、素直に間違っていると言い、正しいことをする。 それが大人だと思う。
705 名前:名無しさん@3周年 :03/03/21 01:09 702です。 あなたたちこそ、真光に裏切られた悔しさから、主の神様の代わりになるヒーロー を求めているようにしか見えないんだけど。
706 名前:名無しさん@3周年 :03/03/21 01:12 そしてそれがかなわなければ、人の悪口を平気で言う。 何だかそういうところが尊敬できない。
707 名前:名無しさん@3周年 :03/03/21 01:16 最近、ここのスレも幼稚になったね。 公正に見れば、文明の勝ちでしょう。 本当にそれでいいの? いいならいいけど。 カルトに騙される事も、一つの遊びにしか見えない。
708 名前:名無しさん@3周年 :03/03/21 01:23 なんか、思惑は感じる。ここの。 まだ、関口さんがリーダーの方がいいな。 なんとなく。 ばいちゃ。
709 名前:名無しさん@3周年 :03/03/21 01:28 >705〜708 ハイハイ、終了。 とんだ誤解だな(W
710 名前:名無しさん@3周年 :03/03/21 01:37 放置…
711 名前:名無しさん@3周年 :03/03/21 02:11 703-704 だって、思い込みが激しく放置したい。
712 名前:名無しさん@3周年 :03/03/21 09:57 >>702 組み手の書き込みのどこに尊敬できる発言がありますか? 辞めたら人生終わりだとか、霊障が不幸になるとか、脅しをかけてくるばかり。 このような世界に住んでいる人達だから、世間の声が耳に入らないのでしょうね
713 名前:背回真光九身手 :03/03/21 10:30 >>712 組み手を尊敬しろという事ではありませんよ。 尊敬などしなくてもいいです。 ただ批判派の人はなぜ自分は信じていたのに、なぜ辞めたのか? それは本当にただしいのか? 批判サイトをまるっきり信用していいのか? 組み手でも死んだからインチキと決め付けていいのか? など批判の一方的な考えを信じるんじゃなく、真光の良いところも検討して みて考えてみたらどうでしょうか?実際救われた人も大勢いるんですよ。
まあオレをバカにしようと構いませんが、そういう批判派の意見も自分の糧に なるわけですから。自分の曇り消しと思ってね。
714 名前:名無しさん@3周年 :03/03/21 10:51 >713 >まあオレをバカにしようと構いませんが、そういう批判派の意見も自分の糧に >なるわけですから。自分の曇り消しと思ってね。
詐欺師の受け売りのくせに偉そうな口を利くな! 批判サイトの言うことはちゃんと証拠があるんだよ、それに対して教団は何一つ 反論できないんだぜ。これをどう思うんだよ。 公益団体で、沢山の組み手の生命や財産を扱ってるくせに無責任もいいところ じゃないか。こんな奴等がまともな宗教団体と思ってる方がおめでてーよ。 普通はこういうのを「インチキ宗教」というんだよ。 まあ、マインドコントロールされて狂ってるお前の目は節穴だからわからないのよ。 おまけrに馬鹿だし!
715 名前:名無しさん@3周年 :03/03/21 11:16 >>713 > 組み手を尊敬しろという事ではありませんよ。 尊敬などしなくてもいいです。 尊敬できない書き込みがマズイように書いているのは702の組み手だろ。
> 批判サイトをまるっきり信用していいのか? そんなこと書けるのは、まず批判サイトで指摘されている点について反論してからだね。 自分でもやってみようとしたが、できなかった。だから辞めた。 20年近く組み手やってるせいか、真光の矛盾は嫌って言うほど見せられてきたしね。 なんにせよ、まず批判に対する反論をすること。 それができないうちは、社会に受け入れられることはないよ。
716 名前:名無しさん@3周年 :03/03/21 11:38 批判派も擁護派も同じ神の子! 仲良くやろうよ!
717 名前:名無しさん@3周年 :03/03/21 11:41 >716 真光をやめたら仲良くしてやるよ。真光は社会の迷惑だからね。
718 名前:背回真光九身手 :03/03/21 17:58 >>716 それが一番良い考えなんだけどね。
719 名前:名無しさん@3周年 :03/03/21 18:55 辞めたのに・・・ No: 5472 [返信][削除]
投稿者:主婦A 03/03/20 Thu 02:05:27 >昨日、崇教真光を辞めた友人から電話があり、 >戻ってくるよう、入れ替わり立ち代り組み手がやってきて困っているようです。 >その人達が言うには、「このままでは、2年以内にあなたの身の上にとんでも >ない災いが起きるから、早く戻ってきて、スの神様に充分お詫びをするように」 >と言われているらしいのです
辞めたら不幸現象が起きる、こんな排他的でろくでもない教えを広める真光は、 まさに邪教です。一教団のみに奉仕する神など天地創造の神ではなく邪教です。 自己愛信仰の現世利益の醜いインチキ宗教を本物の宗教と騙されて人に勧める ことはまさに社会の迷惑です。信仰の自由を主張するなら道場から外に出ない ようにしてください。
720 名前:名無しさん@3周年 :03/03/21 20:34 >>718 仲良くして欲しいなら、まず人の批判に耳を傾け、誠実に答えることだ。 これだけ批判されているのに「お前の人生アボーン」はないだろう。
721 名前:背回真光九身手 :03/03/21 23:20 >>720 邪神邪霊界と波長の合う想念だから人生アボ−ンとなるわけですよ。 神様と波長合わせていけば絶対に幸せになれるよ。
722 名前:名無しさん@3周年 :03/03/21 23:41 >121 だーかーら,真光のキツネ神と波長を合わせてお陰で不幸現象続出なんだよ。 そうやって、不幸現象とインチキ奇跡を起こす神の御利益信仰なんて馬鹿の やる宗教だよ!
723 名前:名無しさん@3周年 :03/03/21 23:48 ↑知能の低さがわかるねw キツネしかしらねえのか。
724 名前:名無しさん@3周年 :03/03/21 23:56 >>723 キツネ? ネ? ネコ↓
725 名前:山崎渉 :03/03/22 00:03 (^^;)
726 名前:名無しさん@3周年 :03/03/22 00:58 真光を辞めてから調子良いんだよね。 余計な出費もなくなったし、世間とのズレもなくなって人間関係は良好。 あげくにあれほど一進一退だった体調がすっきりしてしまった。 人生アボーンなんて言ってる奴の見識の狭さには呆れるね
727 名前:名無しさん@3周年 :03/03/22 01:14 >723 要するに「御親元主真光大御神」は邪神って事だ、キツネでも蛇でも猫でもかまわない。 ただの低級神の奇跡だから被害も後を絶たないのさ。
728 名前:名無しさん@3周年 :03/03/22 01:16 >723 真光に騙されるキチガイどもの知能の低さがわかるねw
729 名前:名無しさん@3周年 :03/03/23 12:29 あげ
730 名前:背回真光九身手 :03/03/23 18:04 真光がキツネと勝手な解釈してますが、批判派の人はこんなにもモラルが低いのかw
731 名前:名無しさん@3周年 :03/03/23 18:31 本部総務課 各 位
インターネット上の掲示板等へ投稿について
最近、本教団に関するいかなる根拠なき意見・情報等についてもインターネット上の掲示板等へ投稿することはこれを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。 発言はこれを教内で建設的に行うように心掛けて下さい。インターネットは信徒各位・関係者各位その他全世界に向けて解放・発信されております。 悪意あると思われる根拠なき情報がインターネット上に多数流され、これが教団の存続そのものを危うくしかねない信用不安の原因の一端となる可能性が存在します。 なお既に若干名を各方面の協力のもと特定済みで対応検討中です。その他の各位においても本日以降対応がなされない場合は、 悪意ある投稿者を特定調査し警察・法曹関係者と相談してしかるべき態度を取る場合もありますのでそうした事態にならないよう重ねて厳重に注意を呼びかけます。 心当たりのある諸君は、各方面の協力のもと徹底追求に協力をお願い致します。 本教の現況を冷静に判断し自覚と責任を持った行動をして下さい。
尚、信徒各位・関係者各位に於かれましても、この掲示板に書かれている悪意あると思われる根拠なき情報を信用なさらないようにお願い致します。 関係者への対応も改善しておりでますので何卒ご安心下さい。
以上
732 名前:名無しさん@3周年 :03/03/23 18:59 >731 信徒って何処の宗教かね、阿含宗かな。あそこも真光と同じでインチキばれまくりだし。 いずれにしても宗教詐欺どもは訴訟でも何でもすれば良いんだよ、おまえらはウソだらけ 訴訟を起こせば恥をかいてますます信者を減らすのは目に見えてるんだからねw
733 名前:名無しさん@3周年 :03/03/23 19:36 >731 ちゃんと根拠のあることを述べているんだからまともな宗教団体なら、信者や元信者の 疑問に対する説明責任は果たさないとね。天地創造の正神の神の教団なら正々堂々と 答えてください。それが出来なければインチキ宗教と呼ばれても仕方ないですよ。 真光に対する被害は沢山出ているんだからね、責任者はちゃんと回答してください。
734 名前:名無しさん@3周年 :03/03/23 21:27 >本教の現況を冷静に判断し自覚と責任を持った行動をして下さい。 そんなにヤバイ状況なの?天地創造の神の教団がw
735 名前:名無しさん@3周年 :03/03/24 00:34 30過ぎても恋人が出来ないのは確実におみ霊付けてるせいなんだけど、それすらも自分の責任にされそうだ。 真面目に御神業してた人間ならセクースの仕方も知らないんだから。
736 名前:名無しさん@3周年 :03/03/24 13:08 >あなたたちこそ、真光に裏切られた悔しさから、主の神様の代わりになるヒーロー >を求めているようにしか見えないんだけど。
面白い見解ですね。具体的にどのレスを読んでそのように思われたのか お聞かせ願えませんか?
737 名前:名無しさん@3周年 :03/03/24 13:39 >>666
663です。興味深いページのURLをありがとう。 先週中から昨日まで出かけていましたので、お礼が遅くなってすみません。
>>671 > でも、私は、人の想念エネルギーだけではなくて、教団を運営している、見えない何者か(とりあえず神と呼んでます) > の、目的を持った、チカラを感じたことがあったがあったので、やはり、私は神の存在は確信していますね。
そうですか、しかしたぶん私はその内容を聞いても、 「奇跡は、ソレナリのチカラを持つ神とは関係なく、奇跡を願う人の力が時として起こしうる稀有な現象」 と考えてしまうと思います。 私は、さまざまな神の名の元で起こる常識ではあり得ない現象、 何物かが意図して行ったような現象をも包括して、上の言葉を使っているのです。 例えば聖母マリアの名の元に起きるルルドの奇跡とか、 イスラム教の祈りの最中に、空に雲が大きく「アラー」と描き、広場を埋め尽くしたイスラム教徒を驚倒させたこととか、 どこかの国で子どもたちを人質に、爆弾を持って小学校に立てこもった犯人が、 自分のミスで爆死した時、人質だった子どもたちは「それぞれの祖母の顔をした天使」に守られたと言っていることとか。 (イスラムと人質事件はテレビの情報ですが(苦笑))
これは、あなたと私の根本的なスタンスの違いだということをなのでしょうね。 そのことをきちんとしておきたいので、ここに私の見解を追加させて頂きました。
レス、どうもありがとう。
738 名前:名無しさん@3周年 :03/03/27 04:48 age
739 名前:名無しさん@3周年 :03/03/27 11:56 あげ
740 名前:名無しさん@3周年 :03/03/27 14:00 なんみょうほうれんげきょう!
741 名前:名無しさん@3周年 :03/03/27 18:46 >740 組み手が時々「お鎮まり!お鎮まり!お鎮まり!」と書き込むのと同じ意味?
742 名前:名無しさん@3周年 :03/03/28 14:35 ソウカ?(プッ
743 名前:名無しさん@3周年 :03/03/28 15:01 草加うざい!
744 名前:28 ◆28jpNcRYK. :03/03/29 13:25 もう私はこのスレでの書き込みをやめ、ROMだけにするつもりでしたが、 文明本部員と思わしき人間の、根拠のないハッタリに腹が立ったので、 私も書き込みとレジスタンス活動を再開します。
まず、今月約束どおり大仁警察署に被害報告に行きましたので、活動報告から行きます。
1Fの受付のほうに被害報告をしたいと言ったところ、警察官の方がすぐに 2Fの生活安全課のほうに案内してくれ、移動してから間もなく、状況説明の時間になりました。 私はこのスレでの脅迫行為や、自分が知っている詐欺行為についてを話したところ、 これらの行為は法律に違反するものですが、警察が捜査に乗り出す対象にはならないそうです。 警察が捜査に乗り出せるのは、直接的な脅迫や暴力行為で、例えば「書き込みしたらナイフで刺す」とか 道場内でのトラブルによって殴られた場合はすぐ捜査に乗り出せるそうです。 こういった警察の捜査対象というのは法律で定められてるため、警察も直接的な犯罪行為がないと 動きようがないということです。 また、電話で直接的に掲示板の書き込みのことに触れるのは、 直接的な脅迫につながるそうなので、やめたほうがいいということです (要は幹部が書き込みをしてそうな人に電話で聞かない方がいいということです)。 次に書き込みによって批判派または教団が何かしらの被害を受けた場合ですが、 個人情報を書き込むといった名誉毀損になるもの以外は、書き込むこと自体が 「表 現 の 自 由」 と い う 法 律 に よ っ て 保 障 さ れ る そ う で す 。 ですから、批判派がネットで中傷されて病気になっても、教団が書き込みという情報で 運営がしにくくなっても、当掲示板を含むネットという無法地帯で行われたものについては、 全 て 表現の自由ということになり、法に触れないものになります。
(続く)
745 名前:28 ◆28jpNcRYK. :03/03/29 13:41 >>744 の続き
そして私は、この板に書いてあったような内容のうち、どう見ても 悪質な犯罪(具体的には書けません)と思われるようなことがあったことを 話しましたが、これに関しては私が受けた被害ではないので、直接被害を受けた人が 来ないと警察でも対応できないということです。
最後に私が話したことは、私の他にもっと大きな被害を受けてる人がいて、 警察に行こうかどうか迷ってる人もいると思いますと言ったところ、 相談に来るのは一向に構いませんとのことなので、何かしら文明のことで 困ってる人は、暇を見て大仁警察署に言ってみるといいでしょう。
あとは1つだけ、警察署の方がおっしゃったことですが、現組み手が 道場に参拝する場合は、隠しテープを持参して参拝したほうがいいと言ってました。 なぜなら、被害の報告や相談のときに証拠になりますし、私の意見として、 道場で大事な話が出たときに録音しておけば、あとで話を聞き漏らさずに まとめられます(一時テープ録音を教団が推奨したときもありましたし)。
746 名前:28 ◆28jpNcRYK. :03/03/29 14:06 >>745 での書き忘れ
書き忘れたことがあるので書き込みます。 文明教団でもいろんなご奉仕がありますが、組み手が教団から 金銭を受け取らない以上、どんなご奉仕も行う義務がなく、 全てのご奉仕はやらなくてもいいということになります。 これは世の中のルールである以上、現時点で活躍する神様つまり 正神真神様が決めたルールとなるわけです。 例を上げると、MYA練成会で「疲れたからやらない」「かったるいからいい」だけで、 決められたことをやらなくても、自動的に神様が認めた上でやらなかったことになります。 当然ながら参加券を買わずに本部のみ祭りに参拝しても構いませんし、 ご奉仕に参加する約束をして当日ブッチ(さぼり)しても誰からも文句を言われることでは ありませんし、布教に行くとなったら「営業はしたくない」の一言で布教に行かなくてもいいのです。 くどいようですが、これらご奉仕での手抜きは、全て神様の許しの上で行ったことになります。
747 名前:名無しさん@3周年 :03/03/29 14:14 >745 個人が教団を訴えることの難しさがよくわかりました。
「じゃあ訴えrばいいだろう」と開き直るバカ組み手が時々いますが、この様に 法律ギリギリのことをしている教団がまともな宗教なのか、訴えらられなければ 信じるに値する宗教なのか。教団に洗脳され金を持ってくるだけの奴隷に成り 下がっている事実を認めたくない洗脳組み手は「救われた」と思いこまなくては とてもやっていけないでしょう。何十年も騙され続けてバカを見るのは他ならぬ 組み手自身だと言うことを自覚して欲しいのですが、難しいですね。
洗脳される前に警告を与え続けるしかないのが現状です。
748 名前:横レスごめん :03/03/29 14:22 >個人情報を書き込むといった名誉毀損になるもの以外は、書き込むこと自体が >「表現の自由」という法律によって保障されるそうです。
という事ですが、教団代表者や幹部は公人として考える事はできない でしょうか?該当の宗教に関する事では、教団代表者や幹部は公人として 扱い、該当の宗教に関する事以外の人格攻撃や誹謗・中傷は問題がある と言う事ではないでしょうか?また、立証可能な事実であれば、 内容によっては書き込みが可能ではないでしょうか。
749 名前:名無しさん@3周年 :03/03/29 14:29 >748 教団関係者は真光が宗教法人(公益法人)として国の許可を得て無税の特典を もらっている以上、沢山の組み手の生命や財産に影響力を及ぼしている以上 公人として考えて良いと思います。また、通常人の観点から見て事実と思われる 事は書き込んでも良いと思います。
750 名前:名無しさん@3周年 :03/03/29 14:31 刑法第230条(名誉毀損罪) 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者はその事実の有無にかかわらず、3 年以下懲役若しくは禁固または50万円以下の罰金に処する
インターネット上の発言は不特定多数を相手にするので「公然」といえる。人とは自 然人と法人だから、教団の名誉もある。名誉とは社会的評価を害する恐れのある 行為をいう。実際に人の社会的評価を害された事は必要ない。だから教団の名誉 が傷つけられる恐れがある状態にあれば成立するわけでHPに書くだけで成立する。
刑法第230条の2(真実の証明による免責) 名誉毀損の行為がその内容が公共の利害に関する事実であり、その目的が専ら 公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であること の証明があったと認める場合にはこれを罰しない。
しかし、教団をおとしめることを目的とするのではなく、あくまでも組み手や未組み手 の救済を目的として、一般の人が真実と信ずるに足りるだけの証拠を理由を持って 発言する(警告する)のは問題ない。あくまでも公的な目的を明確にし私怨を排除し よう。真光がこれだけ大きくなって社会的影響力を持つ以上公共の利害に関する事 実といえるので真実に基づく批判は正当であり、教団は甘受しなければならない。 他にも批判されているのも事実だしね。
同条2項 前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に 関する事実は、公共の利害に関する事実とみなす。
つまり、人を騙して金を取る詐欺などの犯罪行為でまだ告訴されていない事を告発 する行為は免責される。犯罪者を野放しにしないためだ。 法律上はこんな所。名誉毀損と言っても、社会的に追求され非難されてもやむを得 ないことをしている者や犯罪がらみのことを告発することは名誉毀損とはならない。 凄く常識的なことだよ。法律は社会正義の実現と基本的人権の確保のためにある。 他人の人権を侵す行為をなす者が自らの人権保障を主張することは許されない。 禁反言の原則だっけ。
751 名前:名無しさん@3周年 :03/03/29 15:01 刑法第246条(詐欺) 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。 2 前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。
欺く(欺罔) 欺くとは、虚偽の意思表示によって、他人を錯誤に陥れることをいい、将来の事実に関するものでも、 自己の現在の意思状態に反しておれば、これにあたる。(大判大6.12.24刑録23-1621)
欺いて財物を交付させる(騙取) 真実を告知するときは相手方が金品を交付しないような場合において、商品の効能について真実に 反する誇大な事実を告知して相手方を誤信させ、金品の交付を受けた場合には、たとえ価格相当の 商品を提供したとしても、詐欺罪が成立する。(最決昭36.12.20刑集15-11-2032)
752 名前:名無しさん@3周年 :03/03/29 17:56 >744 少し気になった部分が。
> ネットという無法地帯で行われたものについては、 > 全 て 表現の自由ということになり、法に触れないものになります。
ネットが無法地帯であるとは、警察の発言でしょうか? 決してネットは無法地帯ではなく、現実の世界と同じく考えられるとよく指摘されますが。 それから、「全て」が表現の自由というのも、誤解を招くと思いますが。
753 名前:名無しさん@3周年 :03/03/29 18:13 >752 法整備がされていないから警察は手を出せないという意味で「無法地帯」と言ったのでは ないでしょうか。
754 名前:静岡県警察へのご意見等 :03/03/29 18:34 世界真光文明教団の被害や苦情は警察に届けましょう!
http://www.wbs.ne.jp/cmt/kenkei/mail.htm
755 名前:名無しさん@3周年 :03/03/29 19:28 真光マンセー
756 名前:名無しさん@3周年 :03/03/29 20:26 >744からの流れについていけない某コテハンが1名(w
757 名前:28 ◆28jpNcRYK. :03/03/30 00:32 今日は質問の返答だけして、もう寝ます。
>>752 >ネットが無法地帯であるとは、警察の発言でしょうか? はい、警察官の方が「無法地帯」とおっしゃってました。 >決してネットは無法地帯ではなく、現実の世界と同じく考えられるとよく指摘されますが。 法律上の世界と思わなければそうなるでしょう。私も同感です。 >それから、「全て」が表現の自由というのも、誤解を招くと思いますが。 これも>>750に書いてある通り、あなたのおっしゃるとおりですね。 大変失礼致しました。
>>753 >法整備がされていないから警察は手を出せないという意味で「無法地帯」と言ったのでは >ないでしょうか。 ということになると思います。なぜなら警察官の方は、掲示板での書き込みについては 「法に触れない」とおっしゃったくらいですからね。
758 名前:背回真光九身手 :03/03/30 17:31 >28さん 一般常識として明らかに犯罪と確定出来る行為があったのなら証拠を残して 訴えたらいいでしょう。 証拠がなければ口で訴えても警察は動いてくれません。当然です。
あなたがどんな被害を受けたか知りませんが、本当に被害を受けたといえるのか どうかよーく検討してみてください。 被害といっても常識の範囲か度が過ぎるかではずいぶん違いますから。
759 名前:名無しさん@3周年 :03/03/30 22:27 >758 何度も言う、法律ギリギリのことをやって、辛うじて訴えられない宗教が まともな宗教か?お前のようなキチガイは別として正常な判断能力のある 人なら真光は金儲けの醜いインチキ宗教と理解する。それが普通の人だ。
760 名前:名無しさん@3周年 :03/03/31 00:12 >758 真光のやり口は巧妙だから個人が訴えるのは難しい。 だが被害は被害、真光が危険な宗教であることには変わりはない。 真光によって被害を受けた、あるは知人が被害を受けてのを目の当たりにして 見限った人の体験談は沢山ある。見て見ぬふりをするのは見苦しいぞ!
761 名前:名無しさん@3周年 :03/03/31 01:22 >>756 >>758 (・∀・)
762 名前:名無しさん@3周年 :03/03/31 02:54 >758 真光は宗教法人です。宗教法人というのは、公益法人なのです。 法律スレスレの悪徳商法紛いのことをしている、 そんな公益法人イヤだーーーーーー!!
763 名前:名無しさん@3周年 :03/03/31 11:29 私は真光を法的に訴えることに興味はないんだ。 個人的に、法というものに、それほどの救済能力を認めていないからね。 むしろ、法で裁こうとすることによって、真光の信者が結束をかためてしまう (外に敵がいるほど内部が結束するというやつ)を危惧するので、 それよりは、組み手自身の内部の声に働きかけていきたい、 教えに対して疑問を抱いたり、自分の中に納得できない思いがあるのではないか、 そういう思いを押し殺していないか、問いかけていきたいと思ったりしてる。 どちらにせよ、難しいんだけど。
しかしながら、組み手が、「訴えられるモンなら訴えてみろ」と ふだん自分たちが逆法と蔑んでいる社会の枠組みを恥ずかしげもなく利用して、 批判派を揶揄するのには正直苦笑を禁じえない。
764 名前:背回真光九身手 :03/03/31 16:49 でもなあ、オレの所属してる道場では被害と言われるほどの 危害を加えてる事はしてないと思うし、救われた人が大勢いるんだが、 批判派の人が被害に逢ったと言う事事体に驚いてるよ。 幹部の人に「ご奉納した方がよろしいですよ」と言った時点で脅迫だとか 言われてもね、奉納は自由だし脅迫には値しない。
オレは本当に何も悪い事してないつもりだし、訴えるなら訴えてもいいけどね。 何が問題なのかな?
765 名前:名無しさん@3周年 :03/03/31 18:48 訴えろ訴えろって、やっと手に入れた武器を嬉しそうに使うね(w 個人的には真光が訴えにくい教団だってことぐらい、宣告承知だよ。 マインドコントロールによって、あくまでも自分の意志で教団の都合の良い道を 選択させられるよう、仕組みがほぼ完璧にできあがってるからね。 そこらへんは、初代の手腕は見事だとすら思う。 組み手個人個人の「その人たる所以の全て」を、根こそぎ崩し去り、奪い去ろうという 残酷な容赦のなさも含めてね。 だから私は、批判派の法的手段推進意見については、レスしないできたわけなんだけど。 (但し、そういう手段をとりたい人が頑張ることについては反対しない)
でもねえ、やっぱり、組み手が、「訴えられるモンなら訴えてみろ」と ふだん自分たちが逆法と蔑んでいる社会のルールにのっかって、 恥ずかしげもなくそれを利用するのはあまりにも恥がないよ。 だって、逆法のルールで「罪にならない」って決定されても、 それは所詮「逆法のルール」なんだから、正法的には何の意味もないじゃない? むしろ逆法で「罪ではない」とされたら、それは「正しくないルール」で「罪ではない」とされたということだから、 正法でいうと「罪」ってことになっちゃわない?
ま、私は正法も逆法も信じてないから、こんなもの言葉遊びだけどね。 でも、教団はその言葉遊びを教義としてるんだから、 組み手はもっと慎重になった方がいいんじゃない?
766 名前:名無しさん@3周年 :03/03/31 20:15 >764 真光を批判する人たちは真光のインチキに気付いた 人たちだ。君はまだ真光に事を本当に知らないから 小さな道場のことしか解らない。真光を辞めた人たちが どうしてこのように激烈な批判を繰り広げるのか、それは 君が知らない教団の悪を見てきたからだ。 真光のおかげで家庭を壊された人。かえって病気が 酷くなってしまった人。人間関係を壊された人。 人生の大切な時間とお金を、ウソの教えでだまし取る 真光の悪に気付いた人たちが辞めて言ってることを 君は知るべきだ。だから教団は組み手が増えないだろう?
767 名前:名無しさん@3周年 :03/03/31 21:28 >764 真光が君の言うように本当に救われた人ばかりの教団なら、組み手は激増するだろう ところが最近は3万人程度と、10年前に7万5千人いた人数が激減している。 これはどういう事だろう。君の言うように真光が救われた人ばかりではなく、裏切られた ウソだったと気づいた人もまた沢山いたからではないだろうか。少しは頭を使って 考えてみよう。
768 名前:背回真光九身手 :03/03/31 23:25 >>767 ウチの道場でも組み手を辞めていった人は何人でもいるよ。 でも辞めて幸せになった人はいない。逆に以前より酷くなったくらいだ。 これはどういうことだろう。 確かに道場参拝や真光を続ける事が嫌になってくることもあるが、 これは神様が本当に真光を信じているかを試してる現象だと思う。 ここで強い意思を持って続けるか辞めるかを選択させられるんだよ。 これは誰でもあることで、乗り越えた人は良い仕組みが与えられたりしてるんだ。
769 名前:名無しさん@3周年 :03/03/31 23:28 >768 真光から足を洗ったけど、ひどくはなってないなあ。 むしろ、楽になった。本当に楽になった。 体調も、経済的にも、人間関係でも。とくに人間関係が良好だ。
770 名前:名無しさん@3周年 :03/03/31 23:38 >でも辞めて幸せになった人はいない。逆に以前より酷くなったくらいだ。
君はそれを確かめては居ないだろう?辞めて不幸になりましたかと聞いたのかな? 教団では辞めた人のことは悪く言って、辞めさせないようにしている。そうでなければ 辞めた人の話はしない。教団にとって良くない話はしないからだ。 このスレにも真光を辞めたお陰でかえって良くなったと言う話は沢山ある。 この僕もそうだ、真光を辞めたお陰で毎年のように巻き込まれていた交通事故に 巻き込まれなくなった。あのまま組み手を続けていたら自己で命を落としていたかも しれないと考えるとぞっとする、やはり真光は悪霊だと思う。
キリスト教では人は罪人ではないと言っているのだし、真光の罪穢とそれを乗り越える 為に無意味な手かざしで時間とお金を失い一生を真光の神の奴隷になることは バカらしい。そう考え真光を辞めていく人が多いから組手数は減っている。 いつまでもウソの教えで騙されて家庭を壊されたりするのは馬鹿馬鹿しい。 正気にかえって真光を見直せば、ウソだらけの教えと教え主の宗教だ。 辞めるのがまともな人間のすることだ、君の周りの人もそのうち気付いて辞めていくよ。
771 名前:名無しさん@3周年 :03/04/01 08:31 本当に真光やめたら不幸になるなら、出戻りが増えなきゃおかしい。 7万人から3万人になったということは4万人がやめてるわけで、 その4万人のうち、半数が戒告で死んで(笑)たとしても、残り1〜2万人は戻ってるはず。 減りっぱなしというのは、つまり、止めても問題ない人がそれだけの数いるということ。 それともあれか、戒告で死ぬor不幸になっても、真光に戻るのはいやだという人間が 4万人もいるということか? 脅しは成立しないみたいだねえ。
772 名前:背回真光九身手 :03/04/01 10:51 >>771 出戻りも結構いるよ。オレも出戻りだよ。 今組み手数はわからないけど、オレの所属してる道場は小道場からスタート して大道場になりつつある。それだけ組み手が増えてるよ。 また地方にも道場建設が許されてる地域が増えてるんだよ。
いくらネットで真光批判しても組み手になる人はなる。 神様がそのように導くんだよ。 オレも入信前は友達から真光に入る事は止められたが、それでも入る気になって 入ったから不思議なもんだよ。 その友達に言われたことは「そんな宗教に入ったら莫大な金取られて人生台無しだ」 とか「研修受講で1万2千円払うのは金をドブに捨てるようなもんだ」とか 言われたけど、それでも入りたいと思って入ったんだよ。
773 名前:名無しさん@3周年 :03/04/01 12:07 >772 なるほど、そうやって真光の被害者は増えるわけだ。 人より得をしようという欲を詐欺師は利用して騙すんだ。 だから、欲の無い人間は騙せない。強欲な自己愛信仰 の真光には欲の突っ張った連中が集まってくる。 もちろんそこにいるのは御親元主真光大御神という 邪神だ! 全くおぞましい!
774 名前:名無しさん@3周年 :03/04/01 12:09 でも、このスレをサンプルとして考えてみても、 出戻ってるのはあなた一人で、出戻っていない人間の方が多いし。 悔しいのだったら、今の組み手数がかつての7万人を超えているか、 もしくは7万人に肉薄しているかの根拠を出したらどうかな? まぁ、7万人としたところで、文明が蔑む嵩教の組み手数にすら遠く及ばないんだけど。
ちなみに、私が以前所属していたおキヨメ所や、ここらの拠点は結構つぶれてるよ(w
775 名前:背回真光九身手 :03/04/01 15:49 >>774 信者の数で決め付けるのは大きな間違い。 信者が増えた、減ったはうわべの見せかけだよ。 この宗教が信じれるか信じれんかの違いだけだ。
信者の数だけで判断するなら創価、天理などを信用すればいいだけだ。
776 名前:名無しさん@3周年 :03/04/01 18:51 おい、こいつメモリー付いてないのか? 同じ事何度も言わせるなよ。 教線五倍化を謳って、躍起になって信者 集めをしたのは誰か考えて見ろ。 信者の数だと関口も思ってるんだよ!
777 名前:名無しさん@3周年 :03/04/01 19:15 >775 くだらない手かざしばかりやってないで少しはみ教え を勉強しろ。岡田光玉は世紀末には組み手の家の 前には、お浄めを求める人たちで門前市をなすように なるぞといったんだよ。 21世紀になったが、それどころか真光の被害を訴える 人が増えるばかりで、組み手の数は減ってる。 光玉の言う人類教になんて絶対にならない、奴が 詐欺師って事は勲章や経歴詐称から明らか。 奴の教えも大ウソってことさ。その手下が関口! 金にさえなれば人を騙して被害を出しても平気な 人間のくず共だ神の地上代行者とはバカも良いところ。
778 名前:ヤフーに発信者情報開示命じる 東京地裁 :03/04/01 21:30 ネット上のプライバシー侵害などに対応するために制定された 「プロバイダー法」に基づいて発信者情報の開示を求めた訴訟の初めての 判決が31日、東京地裁であった。高橋利文裁判長は原告側の請求通りの 情報開示をプロバイダー大手の「ヤフー」に命じた。 訴えていたのは、近視矯正クリニック「錦糸眼科」を全国展開する 医療法人「メディカルドラフト会」(東京都港区)。電子掲示板に 「患者が失明」などとうそを書かれ、営業上の損害を受けたと主張した。 裁判の過程でヤフーが発信者の同意を得て氏名、住所、 メールアドレスを開示したが、「送信者が特定されており、 これ以上の開示は必要ない」とパソコンの端末を特定する IPアドレスは開示しなかった。しかし、原告側は、 この発信者がライバル病院の関係者だったため、 組織ぐるみかどうかを確かめる必要があるとして、 IPアドレスの開示を求めていた。 判決はまず、「書き込みには公益目的がなく、真実ではない」 と名誉侵害を認定。そのうえで、「法人の従業員が業務として 送信した場合には、その法人が『発信者』にあたる」との 解釈を示して「IPアドレスの開示も必要」と結論づけた。 また判決は、名誉棄損訴訟と同様、書き込みの (1)公共性(2)公益性(3)真実性のいずれかが 欠けていれば開示が認められる、との一般判断も示した。 (03/31 19:23)
779 名前:名無しさん@3周年 :03/04/01 22:03 >778 手かざしに効果がないことはウソではないもんね、全く文明の奴らは訴訟しか考えていない。 お前達が医療法人と同じだとでも思っているのか、全く笑わせる。 教祖や教えのウソは棚に上げて醜い限りだ!もう一度判例を読むか?
<> 29 Mar 2003 00:26:21 「ハンドパワー」詐欺、二審も賠償命令 「泰道」側の控訴を棄却−福岡高裁
手かざしで病気を治すとの触れ込みで多額の治療費を集めた団体「泰道」(9年に解散)の元 会員47人が、損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、福岡高裁(宮良允通裁判長)は27日、 開俊久・元泰道会長らに総額約6000万円の支払いを命じた佐賀地裁判決を支持、泰道側の 控訴を棄却した。 判決理由で、宮良裁判長は「勧誘方法は社会的相当性を欠き、違法」と認定。一審で誤記な どがあったため、認容額は約40万円減額した。 泰道をめぐっては福岡地裁、長崎地裁でも損害賠償を命じる判決が出され、福岡高裁で審理中。 3地裁のうち佐賀地裁だけが「精神的苦痛」に対する慰謝料の支払いを認めていたが、宮良裁 判長はこれを支持した。 判決などによると、泰道は開元会長を創始者として昭和61年2月に佐賀市で設立。関連企業と ともに「ハンドパワーで病気や障害を治せる」などと勧誘。多額の入会金や治療費を集めた。 元会員側の代理人によると、泰道の解散後「宝珠宗宝珠会」が活動を継承している。
君たちが逆法と呼び人を裁いてはいけないと言う教えを持ちながら、逆法の裁判に頼らなくては ならないとは、とてもまともな宗教とは思えないね。裁判だらけぬ宗教なんて最初からマトモでは ない。せいぜい邪神に祈るんだな。御親元主真光大御神という邪神にねw
780 名前:名無しさん@3周年 :03/04/01 22:23 ここが判りやすいかも↓
http://www.nikkei.co.jp/digitalcore/event/011207/02.html#03
781 名前:名無しさん@3周年 :03/04/01 22:49 こえー!
782 名前:名無しさん@3周年 :03/04/01 22:57 >781 ↑教団の犬
783 名前:名無しさん@3周年 :03/04/02 00:32 まあ、教団は真光に騙されたという人や被害を受けた という人たちに対して、納得のいく説明をするんだね。 真光に対する数々の疑問に対して明快なる教団公式 見解を示してもらおうか。
真光が宗教法人=公益法人であるなら当然の事だ。 それを怠っている限りは真光に対する批判や非難や 怒りの荒らしは止むことはないだfろう。
それをやらなければ、教団は自ら「インチキ宗教」で あることを認めたという事だ。
784 名前:名無しさん@3周年 :03/04/02 00:38 真光はうそを付いている、その上で金集めをしている これを現界では「詐欺」というし詐欺をしている人を 「詐欺師」という。 手かざしなんて無意味なことをやってる暇があったら 勉強するんだね。ぼーやw
785 名前:名無しさん@3周年 :03/04/02 12:00 勲章ビジネス No: 5647 [返信][削除]
投稿者:なるほど 03/04/02 Wed 01:48:52 弁護士 紀藤正樹氏のHP (コラム→今週の注意報の中に)
賞ビジネスは要注意 という箇所があり
お金を出してでも そういう カタガキ?のようなものが欲しい人っているんですね、 福永も光玉も時代は違えど 似た者同士なのでしょうか?
786 名前:背回真光九身手 :03/04/02 17:14 >>784 手かざしを受けているお陰で集中力が付いて、勉強の能率が上がりやすいけどね。
またこういう奇跡もある。 ほとんど試験勉強していない人が試験直前に少ない勉強時間で部分的しか 勉強できなかったけど、試験を受けてみると、なんと勉強した所だけ試験問題 に出て来て好成績だった人がいる。 もちろん組み手の人だけどね。凄いご守護が与えられたんだね。
787 名前:名無しさん@3周年 :03/04/02 17:25 >手かざしを受けているお陰で集中力が付いて、勉強の能率が上がりやすいけどね。
なんの勉強だ?おまえやっぱ社会人経験なんかない学生だろ。 嘘は大概にしとけよ。 てかみ教えもろくろく勉強していない状態で、よくぞそんな寝言がほざけるな。
788 名前:名無しさん@3周年 :03/04/02 19:45 >786 批判派の俺たちよりもみ教えを知らないなんて、お前は組み手失格。 出直してきなさい、君の言ってることは全く信憑性がない。
789 名前:名無しさん@3周年 :03/04/03 22:34 age
790 名前:名無しさん@3周年 :03/04/03 23:33 まず、神を信じているのか、教団を信じているのか はっきりさせる事だな。 奇跡さえあればいいのか? なら、奇跡待望教という事になるぞ。
791 名前:背回真光九身手 :03/04/04 00:00 御教えを知らない小学生でも組み手となれば手かざしできるし 奇跡だって起きる。御教えを勉強することも大事だが、 もっと大切なのは神様と波長が合った想念だと思うよ。 いくら御教えを勉強しても自己愛では神様は嫌うよ。
792 名前:現役組み手 :03/04/04 00:23 こんばんは、久しぶりです。 PCの故障でしばらくネットから遠ざかっていましたが、 復活しました。よろしく
793 名前:名無しさん@3周年 :03/04/04 00:59 >791 だからその奇跡なんて怪しいって散々言われたでしょ。 宗教として教義教理がウソだらけなんだからその神は怪しい神じゃない。 その程度のことも理解できないから邪教に騙されるんだよ。 何度も言ってるが邪神邪霊だって奇跡は起こせる。 真光の被害を訴える人も後を絶たなくて、組み手は増えるどころか減ってる 君の言う通りに奇跡や救われた人ばかりなら、組み手は激増するはずだ、 減るのは真光のインチキに気づいて去っていくからだ。僕らがそうであるようにね。
794 名前:名無しさん@3周年 :03/04/04 01:03 >793 御利益信仰のくせに手かざしでPC治んないの? ス神のような邪神はその程度の子供だましのパフォーマンスくらい すると思ったのにダメね。
795 名前:名無しさん@3周年 :03/04/05 13:48 宗教詐欺age
796 名前:名無しさん@3周年 :03/04/05 18:12 >731はただのコピペ キチガイ組み手(邪霊)のイタズラw
17 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2003/01/03(金) 09:37 インターネット上の掲示板等へ投稿について
最近、関西学院大学神学部に関するいかなる根拠なき意見・情報等についてもインターネット上の掲示板等へ投稿することはこれを自粛するよう厳重に注意を呼びかけています。 発言はこれを学内で建設的に行うように心掛けて下さい。インターネットは学生各位・関係者各位その他全世界に向けて解放・発信されております。 悪意あると思われる根拠なき情報がインターネット上に多数流され、これが学部の存続そのものを危うくしかねない信用不安の原因の一端となる可能性が存在します。 なお既に若干名を各方面の協力のもと特定済みで対応検討中です。その他の各位においても本日以降対応がなされない場合は、 悪意ある投稿者を特定調査し警察・法曹関係者と相談してしかるべき態度を取る場合もありますのでそうした事態にならないよう重ねて厳重に注意を呼びかけます。 心当たりのある諸君は、各方面の協力のもと徹底追求に協力をお願い致します。 本学部の現況を冷静に判断し自覚と責任を持った行動をして下さい。
尚、学生各位・関係者各位に於かれましても、この掲示板に書かれている悪意あると思われる根拠なき情報を信用なさらないようにお願い致します。 関係者への対応も改善しておりますので何卒ご安心下さい。
以上
補佐室公安委員会
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1041502099/l50
797 名前:名無しさん@3周年 :03/04/05 20:07 >>796 もちろん、知ってるよ。真光は信徒なんて言わない。組み手と言う。 信徒とか信者じゃない神組み手というのは、選民思想を満足させてくれるらしく かなりこだわりがあるらしい
798 名前:名無しさん@3周年 :03/04/05 20:51 >797 組み手というのは真の道教団から光玉がかっぱらった名称だ。 真の道も真光と同じく怪しげな新興宗教。世田谷代田にある。 光玉の自宅のあった世田谷区松原とは非常に近いところにある あちこちの宗教をかっぱらった光玉としては手軽だったんだろうね。
799 名前:名無しさん@3周年 :03/04/05 20:52 真の道 http://www.makoto.or.jp/
800 名前:名無しさん@3周年 :03/04/06 06:59 世界真光文明教団を辞めて起こった奇跡の数々。
1.長年苦しんでいた持病から開放された。 薬を飲むのは数秒足らずなのに、わずか数日で目覚しい効果が得られた。 組み手時代のあのわずらわしさは一体なんだったのだろうと思った。
2.仕事の能率が上がった。 常に神様を意識して行動していた日々が恐ろしいくらいだ。 雑念なく仕事に集中できるようになったので、以前よりも格段にミスが減った。
続く。
801 名前:名無しさん@3周年 :03/04/06 08:18 この時点ですでに禿藁。やめてよかったね。 続きを頼むよ。
802 名前:名無しさん@3周年 :03/04/06 09:55 >792 もう帰っていいよ
803 名前:名無しさん@3周年 :03/04/06 10:20 いや、いてもらった方がいい。 一方的な批判派ばかりじゃ、議論にならん。
というのはタテマエで、 真光をよくわからん奴が、たまたまここを覗いた時、 肯定派の言い分を客観的に見れば、その痛さがわかるからさ。
804 名前:名無しさん@3周年 :03/04/06 11:18 >803 そうだな、お前のような頭の悪い組み手がいないと真光のキチガイぶりが 解らないものな。
805 名前:名無しさん@3周年 :03/04/06 11:24 そのキチガイがこいつ 自称HH
Eメール g13@b.biglobe.ne.jp
806 名前:名無しさん@3周年 :03/04/06 11:25 ↑間違いました 失礼 お前→背回真光九身手
807 名前:真光特級者 :03/04/06 15:20 確かにボーとする時間があったな。真剣に考えている人、真面目な人ほどそうじゃないかな? なんか仕事してても頭の中はあさっての方向を向いてたりして。集中力がなかったな。 ミスも減ったしね。演技組み手、おちゃらけ組み手、道場だけ組み手の人はそんなこと ないかもね。
808 名前:名無しさん@3周年 :03/04/06 15:33 >>800 辞めて良くなったと思うのは就いてる邪霊が楽になっただけ。 邪霊にとって真光はうっとうしいんだよ。 組み手を辞めて数日後、その人に会ったけど、すがすがしい顔してた。 (そのように見せてるんだけど)
で、その後事故でアボーン・・・ 可哀想だけど、自ら辞めていったから仕方ないよ。 事故現場を霊界お浄めしたらその夜に幽界通信で、その亡くなった人が 出て来て「俺が悪かった、真光辞めて後悔してる」と言ってきたんだ。
809 名前:名無しさん@3周年 :03/04/06 16:06 >808 ほう、レアケースだね。 真光の教祖も教義もウソなんだから真光の救いなんか「気のせい」だよw
810 名前:名無しさん@3周年 :03/04/06 19:12 辞めたら不幸になるなんて公言している神、宗教は最初からまともな教えではない。 天地創造の神が一教団に奉仕する神であること自体が既に矛盾しているからだ。 神の愛は太陽の光のごとく万人に振り注ぐものだ、わずか数万人の信者に奉仕し、 辞めたら不幸になると脅す神と教団と信者、恐ろしい程高慢で独善的ではないか。 君たちは世界人口の数%にもならない者を相手とする邪神に奉仕しているのだ。
健和富一切狂い無しの筈の組み手達が被害を訴えている、そして辞めていく その人達がみんな不幸になっていると思いたいだろうがそんなことはない、人間 生きていれば良い事もあれば悪いこともある、それを理由として真光の詐欺師どもに 金をくれてやる奴はただのバカとしか言いようがない。
811 名前:しげる :03/04/06 20:35 はじめまして。最近、読ませてもらってます。現組み手、冬眠中です。最近は、どうなのでしょうか? 月始祭、行った人いるのでしょうか?
812 名前:名無しさん@3周年 :03/04/06 20:36
★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★ ★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★ ★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない(男性限定)★ ★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★ ★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★ ★うりざね型の面長★絶壁頭(過短頭)★
以上のうち4つ以上該当すれば朝鮮
813 名前:真光特級者 :03/04/06 21:44 >808 長いことここにいたけどそんな体験談きいたことないなー どこの方面の話だろう。 その代わり組み手の突然死はあったけど。 現役組み手と辞めていった人と比較してどうでしょうかね? なにかあっても真光とは関係ないと思うよ。逆にすぐに想念転換ができて 立ち直りが早いと思うしね。組み手の人よりね。一時でもみ教えを勉強した おかげでしょうけど。
814 名前:名無しさん@3周年 :03/04/06 21:48 >811 君も永久冬眠しなさい、詐欺師に金をくれてやるのは馬鹿馬鹿しいよ。
815 名前:しげる :03/04/06 22:31 やめるとなると、強く引き止められそうです。 道場へ行けば、向こうのペースに飲まれそうです。 ケータイへ電話が来ても、留守電なしのマナーモードで、シカト状態です。(かなり長く呼び出す) 結局、どっちに転んでも、言われることは,お決まりのパターンです。 良いときは、神様の御守護。悪いときは、・・・・・ このまま、ずるずるとしばらく、この状態かな。 ちなみに40周年大祭行きました。MYAも(その頃の)
816 名前:真光特級者 :03/04/06 23:28 >815 ほんと真剣に真面目に考えている人ほど悩むよね。どうでもいいならずるずると 組み手でいるだろうし。頭では否定しつつ活動している人たちが多いんじゃない。 それだけ真剣に考えているということですよ。自分の神向きに自信をもちなさい。 まっ若い頃の勉強の一環だったと。貴重な人生勉強だったと思いますよ。 一生続けるなんてありえないそんな簡単なものじゃない。好きなこと趣味でさえ 変わるのにね。誰だってそのいきこみで活動していた。しかしそれが本当に正しいか 見極める時期が必ずくる。これだけ価値観が世の中が変革してるんだから変わらなきゃ。
817 名前:名無しさん@3周年 :03/04/06 23:54 そのうち道場もあきらめるだろうから、 今のままシカトしてたらいいよ>815 けっこうシツコイけどね。
マインドコントロールで苦しくなったら ここに来て吐き出せば良いし。
818 名前:名無しさん@3周年 :03/04/07 00:13 >>815
>やめるとなると、強く引き止められそうです。 >道場へ行けば、向こうのペースに飲まれそうです。 >ケータイへ電話が来ても、留守電なしのマナーモードで、シカト状態です。(かなり長く呼び出す) >結局、どっちに転んでも、言われることは,お決まりのパターンです。 >良いときは、神様の御守護。悪いときは、・・・・・ >このまま、ずるずるとしばらく、この状態かな。
そのような感じでいいのではないかな? 私も冬眠をして、これ以後御神業はしないという意思をみせつつ 頃合いを見計らってきっぱりと「辞めます」と言っておみ玉も返しました。 時間がたてば真光の考え方が抜けていき、 幹部や組み手のいう言葉にも左右されなくなりますよ。
819 名前:しげる :03/04/07 20:44 返信ありがとうございます。 僕の場合、きっぱりと辞めれない1つとして、霊動が出ます。 一番最初、初めて道場へ行った時からです。喋りこそしませんが 相手の問いかけに、体が縦と横に動きます。意識は、はっきりしているし そんなの絶対にウソだと思っているので、手を動かすまいと、ふんばっても 駄目です。僕は当初、宗教なんて絶対ヤダ、気持ち悪いと思っていました。 霊動は僕にとって、かなり衝撃的でした。それから、たたみかけるような攻勢で 初級研修です。 今は疑問なこともあって、距離を置いています。(彼らは神離れと言いますが) 結局、深く関わると、お金を取ることが目的のように思えてしまいます。 今なら、まだ傷も浅いです。人生のほとんどの時間と、お金を費やしてから 間違いに気づいたのでは、目も当てられません。 真面目な人ほど、霊動によって常識や固定観念を覆されて、のめり込む 傾向にあると思います。そして、自分たちの世界で物事を解釈します。 今は、ほとんど関わりがないので、生活に支障はないし、人間関係も これといって問題ありません。 ですが僕の場合、真光で良かったこともあったし、得たこともあったので まったくムダではなかったと、付け足しておきます。まあ、そこそこの 時間とお金を使って、いい社会勉強になったかなという感じです。
820 名前:名無しさん@3周年 :03/04/07 21:16 >819 あ〜、霊動ね・・・ あれはね、人体に備わってる「防衛機制」の発現だと感じたよ。 手かざしは要するに催眠だから、通常よりそういった動きが出やすくなるんだねぇ。 だけど、催眠のことをよく知らない人が大多数だから、霊動がでると衝撃を受けて、 転んじゃうケース多し。
821 名前:名無しさん@3周年 :03/04/08 15:30 >>819 がんがれ! もう答えは出ている。
822 名前:名無しさん@3周年 :03/04/09 00:36 >819 漏れも組み手のときは霊動がでたけど、今思えば催眠かなって思う。 真光は教義がデタラメだけに、霊動は自分の憑いている霊が浮霊してるとか言われても全然信じるに値しない。 まぁ霊動の原因ははっきりとは分からないが。 御神業に距離をおいているなら霊動のことも気にならなくなりますよ。
823 名前:しげる :03/04/09 21:05 返信ありがとうございます。 そうですか。催眠なんですか。 よく分からないけど、不思議ですね。 やっぱり、インチキってことになるのかな? ちょっと興味がありますが、あんまり近づきたくないですね。
824 名前:名無しさん@3周年 :03/04/09 21:16 霊動は催眠じゃないよ。 催眠術は誰でもそう簡単に出来るもんじゃない。 お御霊かけた人が手をかざしただけで出る現象なんだから 神様が霊を動かして示してくれてる現象だよ。
825 名前:しげる :03/04/09 21:29 >824 うーん。100%否定はしませんが、どうなんでしょうか? そこらへんのところが、謎です。
826 名前:名無しさん@3周年 :03/04/09 21:44 >824 バカだね、Googleで調べてみな、催眠術はこつさえ覚えればシロウトでも充分にかけられる。 お額の奥にある松果体は、メラトニンという催眠を促進するホルモンを分泌する器官だ。 ここに刺激を与えることでシロウトでも催眠をかけられる、教団のトリックだ。これを読んでみて。
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/0903/h0326-1.html
メラトニンとは メラトニンとは、1958年にウシの脳の松果体から、初めて分離された神経ホルモンで、松果体で 合成されます。 このホルモンは、睡眠のリズムを調節していると考えられており、催眠作用があると言われています。
松果体とは 松果体は、脳の一番深いところに在り、その機能については、未解明の部分がありますが、メラトニ ンを産生することが分かっています。
827 名前:名無しさん@3周年 :03/04/10 00:58 >824 信者が常識外なこといっている時点で、真光の教えはデタラメだと分かるな。 ともかく、教団側が言っている霊動の原因は、正しくないことは言える。
828 名前:名無しさん@3周年 :03/04/12 21:11 詐欺師関口晒しage
829 名前:背回真光九身手 :03/04/13 00:08 >>827 水の時代の常識ばかりで人々が救われたのかな? 真光は人の本来の想念に戻そうとしてそういった御教えがあるんだよ。
830 名前:名無しさん@3周年 :03/04/13 00:55 >829 真光ってのは現代のことをなんでもネガティブにみるんだな。 つーか一般人は真光の神に救いなんかもとめないってーの。 真光を基準に世界がまわってる訳じゃないぞ。
831 名前:名無しさん@3周年 :03/04/14 08:14 >真光ってのは現代のことをなんでもネガティブにみるんだな。
ドウーイ、それが萎え。 一般人は何だかんだいって、この世は多様なる価値観が混在する、 善悪二元論では語れない世界だって認識してるもん (生きていくうちに理解していくもの)なんだけど、 組み手にはそれは絶対できないらしい。
832 名前:背回真光九身手 :03/04/14 10:49 >>831 その多様な価値観でも主義文明によって戦争を引き起こしてる訳ですが。 価値観はおおいにあっても結構だが、自己愛を引き起こすものであれば 問題になる出来事が発生する事になるんだよ。 一般の社会でもそれが現実に頻繁に起きている。 戦争というか小さな争いも戦争と同じだよ。 ただミサイルを使うか使わないか、殺すか殺さないかの違いだけで、想念の 世界ではブッシュとフセインの全く同じ世界になっているんだよ。
833 名前:名無しさん@3周年 :03/04/14 11:58 勿論、それも含めて“多様なる価値観”と言っております。 多様なる価値観が混在する中から自分が何を取捨選択するのか、 どのような価値観のためにどのように戦い、また許し合っていくのか。 「善悪はあざなえる縄のごとし、人生万事塞翁が馬」と言った人間の知恵に、 私は敬意を表するのです。
本当の神は、そういう自由を人間に与えられたと思っています(w
834 名前:背回真光九身手 :03/04/14 14:17 >>833 >多様なる価値観が混在する中から自分が何を取捨選択するのか、 どのような価値観のためにどのように戦い、また許し合っていくのか。
この考え方でよろしいかと思います。 真光でもその教えを言ってます。
ただ神様の世界でもルールがありまして、どんな価値観でも許せるものでは ありません。 そのルールを守らないと、当然バツを受けなければなりません。 交通でもルールがあり守らないと事故を起こしますよね。 神様の世界でもルールを守らないとミソギを受けるのです。 他人を喜ばせよと神様が言ってるのに他人を苦しめれば自分がそれ以上に 苦しむことになるのです。 わかり易く言えばそういうことです。
835 名前:名無しさん@3周年 :03/04/14 17:08 (w しかし、その苦しみがのちの喜びに通じることもアリ、 喜びが苦しみに転じることもあるわけで、 大局的に見た時、物事の対する善悪は一概には言えないのでは?ということから、 「人生万事塞翁が馬」と申し上げたわけです。
確かに、良心というものの存在から、人は道徳や倫理から あまり逸脱しないほうが生き易いという側面はあるかと思います。 しかしそれも所詮、価値観のひとつです。 交通ルールを守らない乱暴者が事故ひとつ起こさないこともあれば きちっとルールを守っているにもかかわらず、もらい事故を起こす人もあり。 これらの現象だけ見ていても、所詮真光の言うような絶対のルールなどない、 と私は思います。
そして多様なる価値観を肯定するのであれば、 「事故を起こしてしまったこと(起こさなかったこと)」というのも 表面上だけで善悪を判断できるような単純な事象ではないということも、 ここに書き加えておきます。
836 名前:名無しさん@3周年 :03/04/14 17:57 >>834 >ただ神様の世界でもルールがありまして、どんな価値観でも許せるものでは >ありません。 >そのルールを守らないと、当然バツを受けなければなりません。
その神様のルールってのは誰が決めたんだYO! 一般人は守らなくてもいいっつーの。
837 名前:背回真光九身手 :03/04/14 18:22 >>836 そのルールを決めたのは神様そのものだよ。 守らなくて良ければ、他人をいじめるなり殺すなり詐欺で自分を儲けるなり 好きに生きていけばいいでしょう。
838 名前:名無しさん@3周年 :03/04/14 19:06 でもそのルールを神様が決めたことだとは、あなたも教団も証明できないでしょう? 平気で経歴詐称する人間、愛人を囲う人間、インチキ勲章の権威付けに頼る人間が 広めた 「神のルール」 そこに嘘がないとどうして言えるんです?
>守らなくて良ければ、他人をいじめるなり殺すなり詐欺で自分を儲けるなり
いや、この社会には法律というものがあってね、 一応、殺人や詐欺を行うと、神の罰を待つまでもなく、法律で罰せられましてね。 …あら、どうしましょう、ますます真光のみ教えの出る幕がなくなってきました(w
839 名前:名無しさん@3周年 :03/04/14 22:41 世界真光文明教団を辞めてから起こった奇跡。 当たり前の事で恐縮なんだけど、自分は所属部署の平社員が受けるテストを受けまし た。 真光にいた頃は落ちました。ご奉仕に時間を取られすぎて、勉強する時間がなかった。 落ちたのは自分だけ。真面目に勉強さえすれば受かるテストを逃した…。 その一年後、真光を辞めた自分は、再テストを後輩と一緒に受けました。 …受かったのは言うまでもない。 御神業よりも大切な事は世の中には沢山あるという事を知りました。 みんな努力してたんだなぁ。自分、真光に翻弄されて、大事な事実を見誤っていたなぁ。 そういう事を今更ながらにしみじみと感じた。 資格試験と真光とどちらが大切かは、資格試験のほうが大切。 だから真光をいくらサボってもいい。しつこい電話と、それを無視する事によって生じる 人間関係のギクシャク。自分はそれに耐えられなかった。 そして今いえること。辞めるのが一番。
あと、今まで人間性善説だったけど、真光との関わり合いの中で、人間性悪説に切りかえったように 思います。 理解と誠意だけでは埋まらない溝…。世界真光文明教団はそんなところ。 もっともっと人間性悪説で生きればよかったんだと思う。 これだけ痛い目に合うと、人間性善説を信じていた自分のバカさ加減がありありとわかる。 甘かった…。こと対真光については、人間性悪説が全てなんだと思う。 世界真光文明教団の皆さん。人間の悪徳な部分を、これでもか、これでもかと見せてくださり ありがとうございます。 これからは性悪説で行きます。その方が生きていくに案外楽だったりするところもあるし。 高い授業料だけどね。あらゆる意味で。
840 名前:背回真光九身手 :03/04/14 23:17 >>839 試験に受かって良かったね。 でも真光を辞めたから良かったのかどうかはわからないけどね。 まあ自分が満足しているならそれで人生やってください。
まあ参考までにオレの話を聞いてくれ。 オレの知り合い(組み手)がA大学の試験に落ちてしまったんだけど、 もう一つのB大学へ行くことになった。 そのB大学はA大学よりもランクはかなり下なんだけど、その人の 希望はA大学だっただけに最初はショックを受けていた。 でもその人の家は自営で親としては跡を継いで欲しいらしく、 大学行くよりもその仕事の修行をしてもらいたいと考えていたんだね。 でもその人は家の跡なんかとりたくない考えだったので、A大学行って 良い企業へ入ろうと考えていたんだ。 でも落ちたからB大学へ行くことになったんだけど、そのB大学の勉強の 内容が経営学とか自分の家の仕事に合っている内容だったんだよね。 それにその頃から家の仕事をしても良いと考えるようになったんだ。 今は家の仕事を手伝いながら大学へ行ってる。その人は家の仕事が自分に 一番合っていると気付いたんだよね。 だからA大学を落ちてB大学へ行くことがご守護というもんだよ。
今の一般の人は良い大学へいって良い企業へ行くことが幸せと考えている人が 多いけど、その人に合った仕事に就ける事が一番の幸せなんだよね。 学歴、企業に関係なく自分の仕事を楽しめる事が大切だよ。 無理にランクの高い学校へ行ったためにノイローゼになった人や 大きな企業へ入ったけど、自分に合わず苦しんでいる人も沢山いるからね。
841 名前:名無しさん@3周年 :03/04/14 23:29 >今の一般の人は良い大学へいって良い企業へ行くことが幸せと考えている人が多いけど >その人に合った仕事に就ける事が一番の幸せなんだよね。
でた!(w 何でコイツの言う事って、一般社会の10年遅れなの? 真光ならではの意見なんて何一つないし。
842 名前:名無しさん@3周年 :03/04/14 23:55 >840 普通の人は、本文第2段落2行目から14行目までの内容を 第2段落15行目には結び付けません。
第3段落にいたっては…つっこむ気力も失せるというか。 現在就職活動真っ只中の世代にとっては、 数 年 前 に 散 々 聞 か さ れ ま し た 聞 き 飽 き ま し た その程度のことしか言えないんじゃあ、 迷える子羊(笑)たちを導くなんて到底無理です。
843 名前:名無しさん@3周年 :03/04/14 23:56 観光旅行かと思ったら真光でした。 こぞって先を争う光景は信仰心とは無縁ですね。
844 名前:背回真光九身手 :03/04/15 10:15 >>841,842 オレもその言葉に失せた。 そういう書きこみで人を煽ることしかできないんだね、君達は。
ノイローゼにさせるためにレベルの高い学校に合格させ、人生を狂わせる邪霊 とか実際にあるんだよ。 良いと思ってやった事が実は人生を狂わす事になるというのは、 そういった恨みの霊が就いているから起きる事で、絶対に幸せになれない。 だから真光が必要になってくるわけで、神様のご守護をいただきながら 勉強、仕事、遊びなどを頑張っていけばきっと良い人生になれるよ。
845 名前:名無しさん@3周年 :03/04/15 10:29 真光信じて救われた人 少数 真光信じて救われたような気がした人 多数 真光信じて救われたい人 多数 真光信じて救われなかった人 秘密 真光の神が絶対的な善だと思ってる人 多数 真光の手かざしで負の光が出てることがあると気付く人 少数 真光がいつの間にか霊媒信仰になってると気付いてる人 少数 真光で御神業することが天命と捉えてる人 多数 真光で家族崩壊する人 意外と多数
幸せってなんだろうなぁ
846 名前:名無しさん@3周年 :03/04/15 10:47 霊の存在も実証できないヤツがえらそうに。
847 名前:名無しさん@3周年 :03/04/15 10:51 >そういう書きこみで人を煽ることしかできないんだね、君達は。
事実を指摘しただけなのに、煽りだと思われちゃった、ハハハー
848 名前:名無しさん@3周年 :03/04/15 12:19 >825 >ノイローゼにさせるためにレベルの高い学校に合格させ、人生を狂わせる邪霊 >とか実際にあるんだよ。
知ってるよ、御親元主真光大御神って偉そうな名前付けてる邪神だよ。
>良いと思ってやった事が実は人生を狂わす事になるというのは、 >そういった恨みの霊が就いているから起きる事で、絶対に幸せになれない。
そのとおり、だから真光信仰やると邪霊に邪魔されて幸せになれないんだよ。
849 名前:名無しさん@3周年 :03/04/15 12:23 >ノイローゼにさせるためにレベルの高い学校に合格させ、人生を狂わせる邪霊 >とか実際にあるんだよ。
組み手がレベルの高いガッコウに合格できたらご守護ご守護うるさいくせに、 未組み手・脱組み手がレベルの高いガッコウに合格できたら「人生狂わせる罠」かぁ〜
850 名前:名無しさん@3周年 :03/04/15 19:14 >840 君はいろんな人が名乗っているようだね。前の書き込みと比べたら別人。 そんなことはどうでもいいけど。うーんそれじゃこの学校に受かってこれを 勉強して将来は何になり、世の中のために神経綸進展にお使いくださいと日頃 お参りしていたのか? しかし受験に失敗して神様に報告しました。これから どうしていくか考えるチャンスを与えてください。とお参りしてからならいいけどね。 こういうカキ子をしなさい。
851 名前:名無しさん@3周年 :03/04/16 10:24 >832 その真光な価値観でも主義文明によって戦争を引き起こしてる訳ですが。 価値観はおおいにあっても結構だが、自己愛を引き起こすものであれば 問題になる出来事が発生する事になるんだよ。 真光の社会でもそれが現実に頻繁に起きている。 戦争というか小さな争いも戦争と同じだよ。 ただミサイルを使うか使わないか、殺すか殺さないかの違いだけで、想念の 世界では岡田と関口の全く同じ世界になっているんだよ。
852 名前:背回真光九身手 :03/04/17 15:51 >>846 霊の存在は思いっきり実証されてますが。 手かざしでお額をお浄めして霊動が出るという事だよ。 実証出来てるじゃん。
853 名前:名無しさん@3周年 :03/04/17 16:08 ついでに言えばアダムスキーによって金星人の実在も既に証明済みです。
854 名前:名無しさん@3周年 :03/04/17 18:30 >833 それが催眠術によるトリックだということも実証出来てますね。
855 名前:背回真光九身手 :03/04/17 23:14 >>854 それは実証出来手ないよ。 手をかざしただけで催眠術だとさ、笑っちゃうねw
856 名前:名無しさん@3周年 :03/04/17 23:46 背回真光九身手… ゲンシン現象を見ている様で笑うに笑えないんだが…
857 名前:名無しさん@3周年 :03/04/17 23:48 チョト真剣な話だが組み手は批判板にあんまり執着しない方が良いと思うぞ。 壊れていってるような気がする…
858 名前:名無しさん@3周年 :03/04/18 00:02 >854 もう一度読むかキチガイやろう!
826 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2003/04/09(水) 21:44 >824 バカだね、Googleで調べてみな、催眠術はこつさえ覚えればシロウトでも充分にかけられる。 お額の奥にある松果体は、メラトニンという催眠を促進するホルモンを分泌する器官だ。 ここに刺激を与えることでシロウトでも催眠をかけられる、教団のトリックだ。これを読んでみて。
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/0903/h0326-1.html
メラトニンとは メラトニンとは、1958年にウシの脳の松果体から、初めて分離された神経ホルモンで、松果体で 合成されます。 このホルモンは、睡眠のリズムを調節していると考えられており、催眠作用があると言われています。
松果体とは 松果体は、脳の一番深いところに在り、その機能については、未解明の部分がありますが、メラトニ ンを産生することが分かっています。
859 名前:名無しさん@3周年 :03/04/18 00:06 >857 詐欺師の作ったインチキ宗教に騙された時点で既に壊れてる。 さらに詐欺師のウソの上塗りをするようになるようではおしまいだがね。 他の組み手が壊れたお仲間を見て真光がインチキであることに気づくさ。
860 名前:名無しさん@3周年 :03/04/18 00:10 >>859 表現はきついが859に異論は無い。 ただ追い詰めると又は追い込まれるとと考えると恐い気がする。
861 名前:名無しさん@3周年 :03/04/18 00:17 >852 じゃあ、手かざしを受けると霊動が出ることは証明できるか? 馬鹿だな、証明するってことは科学的な根拠を示せってことだよ。 どうもあんたは思考回路が異常らしいねえ。
862 名前:背回真光九身手 :03/04/18 08:25 >>861 >証明するってことは科学的な根拠を示せってことだよ。
オレは科学者じゃないけど、霊の存在は科学的に証明されてる。 それに手かざしによる体温の変化なども実験によって道場などにも サンプルが置いてある。 あと科学的な見方だけにとらわれるものではない。 不思議な現象は数多く実在するのだ。
863 名前:名無しさん@3周年 :03/04/18 10:16 >>862 > オレは科学者じゃないけど、霊の存在は科学的に証明されてる。
ソースは? 根拠は? どの科学誌を読めば出てくる? どの教科書に載ってる? 霊がいないとは言い切れないが、科学で証明されているというのは明らかに妄想。
864 名前:名無しさん@3周年 :03/04/18 14:51 >それに手かざしによる体温の変化なども実験によって道場などにも >サンプルが置いてある。
科学的な見方を根拠にするんだったら、 水道水のおキヨメの前と後で、成分が全く変わってなかったという 実験結果をも無視してはならない。
865 名前:名無しさん@3周年 :03/04/18 15:04 正直、真光をゲームと同一視できる程度の神向き姿勢のヤツに、 真摯な問いかけするだけ無駄だな。 み教えを勉強している組み手がそういう例えをするならば、 ユーモアと解せないこともないけれど、 一般組み手でみ教えなんか全然理解せず、 負担にならん程度のてきとーなご神業やってるような人間がやるのは 失笑の極み。
866 名前:背回真光九身手 :03/04/18 23:45 >>864 水の実験は言葉の波動により結晶に変化があるデータ−もある。 「ばかやろう」と書いた紙の上に水の入ったコップを置く。 それと「ありがとう」と書いた紙の上に同じように水の入ったコップを置く。 その二つの水の結晶を顕微鏡で見ると、「ばかやろう」の方は結晶が 崩れた形になっているが、「ありがとう」の方は綺麗な六角形の形をしてるよ。
人間の肉体は80%は水で出来てる。 だから人に向かって汚い言葉をぶつけると相手は体に毒素が溜まり、 病気などを引き起こす原因にもなる。 体の硬い人はそういった環境で生活をしてる場合が多いね。 たとえば会社で上司などにしょっちゅう罵声を浴びせられている人や 家庭で奥さんや旦那に汚い言葉をぶつけられている人は将来、なんらかの 病気になると予想される。 長生きも出来そうにないし、病人になり医者に通う人が頻繁にいる。 老衰や自然死で穏やかに死ぬ人は少ないのも現代社会の汚い波動も 原因ではないだろうか。
867 名前:名無しさん@3周年 :03/04/19 00:10 >>866 他人に組み手辞めたら人生終わりだと脅かしの言葉を吐いている人間がよく言ったものだ
868 名前:スーパーボンビーマン :03/04/19 00:55 正直言って見るに耐えられません。私は世界さんのお陰でホントに目が覚めましたよ。 もう道場も言ってませんし。なんだか、貴方の書き込み拝見させてもらっていたら、 俺もこんな状態だったんだと、ただただ情けないだの馬鹿らしいだの。 2チャンネルはトイレの落書きと一緒という意見もありますが、全ての書き込みは真偽に限らず 人が関わっています。読んでる側も同様。貴方の書き込みで何人も教団を去ってる事思いますよ。 教団は変わらず表向きでは、インターネットを認めていると思います。これ以上は言いたくはないですが、 世界さん、2チャンネルに関わらない方がいいですよ。これ以上ハラカラを失わないためにも。 偉ぶって書きましたが、書き込むことは貴方の自由ですから、文句は言いませんが。
869 名前:名無しさん@2周年 :03/04/19 01:42 ここの宗派は余所と較べて複雑だね。分家だらけで。
崇教真光、ス光、 霊波、レイキだって近いものが在る。
・・・・・だけど多くは救われてないとは、どうゆう事なんだね。手かざしは本当に人を 救 え る の か ?
870 名前:背回真光九身手 :03/04/19 11:03 >>869 救われている人は数多くいますが。 オレも真光やって良かったと思っている。 もしやっていなければ、霊障で苦しむ人生になっていた事は100%。 オレの曇りは金銭的問題と癌が主なのだが、金銭的問題は解決しているし 癌の原因になるシコリも手かざしで消えた。
871 名前:http://www2.leverage.jp/start/ :03/04/19 11:03 http://www2.leverage.jp/start/
872 名前:名無しさん@3周年 :03/04/19 11:11 >>870 君は探偵でアフリカで遺跡調査に行くと言ってのになぜかキャンセルされたばかりだが、実はかつて貧困で癌も煩っていた人間だったのねw 君、何歳?
873 名前:名無しさん@3周年 :03/04/19 11:16 >870 それは、手かざしをしなくても消えたシコリだよ。
874 名前:背回真光九身手 :03/04/19 11:52 >>872 青年部の所属できる年齢です。あとは想像に任せます。
875 名前:名無しさん@3周年 :03/04/19 12:36 >>874 > 青年部の所属できる年齢です。あとは想像に任せます。
青年部「に」所属できる だろ。その精神年齢からしてガキだと分かるけどね。
876 名前:名無しさん@3周年 :03/04/19 13:48 >>874 背回さんが、三代をどのように評価、尊敬しているのか、ぜひお聞かせください。
877 名前:背回真光九身手 :03/04/19 17:40 >>876 尊敬とか評価とかは得にないよ。 ただ神様が選んだ地上代行者だから吹き上げないといけないだろうけど。 でも「誰にも代われない人生」を読んだ時は、素晴らしい考え方を持っている 人だとは思う。
ただ組み手の人が勘違いしやすいのは教え主様は人であって神ではない。 だから神様を信仰してるはずが人物信仰になってしまう組み手がいる。 この辺を正さないと奇跡も起きないし批判派の人達のように「インチキだ」と 言って辞めてしまうことにもなりかねない。
878 名前:名無しさん@3周年 :03/04/19 17:46 手かざし、大本の秘法、浄霊、真光の業を語ろう。↓ http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1050720749&ls=50
879 名前:名無しさん@3周年 :03/04/19 17:53 >>877 それ以前の段階で辞めていく人が多いと思うんだけどねえ
880 名前:名無しさん@3周年 :03/04/19 19:35 >877 実際人物信仰でインチキだからやめていく人が多いんだね、だから教線拡大どころか 組み手の数は減っていってる。現実を良く見つめようね。
881 名前:山崎渉 :03/04/19 22:38 ∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
882 名前:名無しさん@3周年 :03/04/19 23:15 >870 マジレスするのも野暮だと思うんだけれども、一応。 誤:癌の原因になるシコリ 正:癌であるかもしれないシコリ
原因と経過・結果を間違えちゃだめだよぅ
883 名前:名無しさん@3周年 :03/04/19 23:35 >870 \ │ ハァ? .| ./ /(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?/ ___ ___ .\ | |/ /(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?/ / |ハァ?| |ハァ?| \.└――──―──/ /(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?/ /  ̄∩( ゚Д゚ ) 〃 ̄∩( ゚Д゚ )\ ヽ(゚Д゚ )ノ ./ /(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?/ / ヾ. ) ヾ. ) \∧∧∧∧∧/ /(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?/ / | | | │ │ | .< 激 >.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / (__)_) (__)_) < ハ し >.| (゚Д゚)ハァ? 最 中 .| ./ ────────────< な ァ く >──────────────── |o ゝ○ノ| ::/^'ヽヽ:::::::< 予 ? > / ○ _ ○\ / .ヽ( )_,,ノ |ゝ○_ノ o|:::::< 感 >( ││ )< / \ ア ? ^'' `‐' ヽ..,,_( )ノ ::l< !! > \ 丿 | / \ ~~ ( / ̄ ̄ヽ -‐‐‐--l-∨∨∨∨∨. /  ̄ ̄ \ \____ ,,,, | |||!|||i|||!| | ~^'‐..,,_/ /. ____.\( ) (:::::}| :| |ll ll !! !.| | ,,,, イ ~''/ Ю)__) \ / . ~~ | :|!! || ll|| !!:| | {:::::) ::l ./ | ゚Д゚.| ハァ? . \ | |(゚Д゚) ハァ? . | | ! | l ~~ l / ^^^^^ \. \ \⊂) `ー--― 'ノ / \. ) ) |
884 名前:名無しさん@3周年 :03/04/19 23:41 >>870 シコリ 「あぁ、それは…現代医学で一時抑える事は出来ても…霊…(以下略」 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル ご守護 「がん細胞は消えまつた」
885 名前:名無しさん@3周年 :03/04/20 00:02 _.. -‐ ' " ヽ ̄ノ^7__ < > `ー ''"--―――-r⌒``~`゙゙`''ヘ/ < 異議あり!! > `ー--――ー---> 〜-、_, ', < 背回真光九身手の証言は矛盾している!!> `ー-- .._ へ/ くてi` 〈 ∨∨∨∨∨∨∨∨ `ー-_ | ^i , ノ _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ ヽr''ヘ、_ ,.-=ァ/ _. -‐ '"´ l l r} } }l / !、 {__// __ . -‐ ' "´ l ヽ 、 ヽ_ノノ ノ 、  ̄ /-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ーテヽJ _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´ / / __.. -'-'" . ‐ '7 く/|〉-rへ. / l l / . -‐ '"´
886 名前:名無しさん@3周年 :03/04/20 00:14 >>877 しかし、いつもながら誤字脱字、言い回しの間違いが多いですね〜失礼 それにしても、背回さんは三代に対して“尊敬も評価も得?特に無い”とは、三代本人が聞いたら 悲しむでしょうね。ましてや神の地上代行者なんて言っておきながら、なんだか言ってることが バラバラですね。こんな感じでは、世界麻痺仮の中でなにが起きていてもさっぱりわからないのは 仕方がないかもしれませんね。どだい、真実を知る能力を、背回さんに期待しても無理のようです。
887 名前:名無しさん@3周年 :03/04/20 00:22 バカは氏んでも治らないとはこのことだな
888 名前:名無しさん@3周年 :03/04/20 00:29 教え主が「バカになれ」といっていたが、本当のバカだな、こいつは>背回真光九身手
889 名前:名無しさん@3周年 :03/04/20 01:00 >888 なるほど、それで組み手はみんなバカなのか。なんだか納得した。
890 名前:名無しさん@3周年 :03/04/20 01:31 >>889 本当に言ってるんだけどね、関口勝利君は。 御教示の中で馬鹿という言葉ほど良い言葉はないとか言ってたそうな。
891 名前:名無しさん@3周年 :03/04/20 05:19 世界救世教ですか?
892 名前:名無しさん@3周年 :03/04/20 11:09 >890 きれいな言霊じゃないような気がするが、そうやって自分に都合の良いことは 勝手に正当化するご都合主義がでているよな、墓の事にしてもそうだし。 要するに、教えに一貫性や普遍性がない。典型的なインチキ宗教だな。
893 名前:名無しさん@3周年 :03/04/20 11:40 >>892 それだけ良い言葉だというなら、彼は普段から他人のことを馬鹿呼ばわりしまくってるんだろうねw
894 名前:名無しさん@3周年 :03/04/21 00:53 「バカになれ」ということで、前回のMYAでは幼稚園児がやるような踊りをさせられたそうだ。 まだ教えを詳しくしらない新しい組み手からは、かなりの不評だったそうな。
「バカになる」ってそういう意味じゃないだろ。 そもそもそんな踊りをすること自体がバカげているが。
895 名前:名無しさん@3周年 :03/04/21 09:18 >>866 そういうさぁ、他者の研究成果を無断で教義教理の補強に利用するのはやめようよ。 江本勝氏が真光の組み手とかなわけ? それに、前段落と後段落、因果関係が証明されていないことを、 「予想される」なんて憶測で勝手に結びつけたらいけないよ。
例え866で言ってることが正しかったとしても、水の実験結果と真光には何の関連もないじゃない。 人を罵倒してはいけないよ、きれいな言葉でお互い生活しましょうね、で終わってしまうことじゃない。 水の結晶についての研究団体からは、健康のために、きれいな結晶(波動)水が販売されているけれど、 真光の施受光を促す言葉なんてひとことも聞いたことがないよ。 そこに真光の出る幕はないじゃない。 どうしてそういうことがわからないのかなぁ。 水の研究結果を真光に利用するのなら、その研究団体に、例えば手かざしによる結晶の復元力について、 測定を依頼してみなよ。 一般的にはなかなかうさんくさい団体でも、そういうことで自分たちの正しさを証明しようと 努力してる所はいくらでもあるよ。
しかし、副神である水の神様に関連することが、 波動測定器・MRAで科学的に(?)証明できているというのに 正神である火の神様に関連することが、なにひとつ証明できていないというのはどういうこと?
896 名前:名無しさん@3周年 :03/04/21 11:29 知られざる創価学会:女優・杉田かおるの衝撃告白 http://www.weeklypost.com/jp/99082027jp/brief/opin_1.html
池田大作創価学会名誉会長の素顔:人間性無視の横暴さ http://www.weeklypost.com/jp/990903jp/brief/opin_6.html
897 名前:背回真光九身手 :03/04/21 11:37 「ばかになれ」という意味が判ってないね→批判派。 これは時には「ばか」になることも必要だということだ。 「ばか」な人ほどかわいいと言う。 そういう人は多くの人と溶け込める人になれるということだ。 でも変に気高くプライドを持った堅物人間はなかなか人と溶け込めるのは難しい。 こういう人は可愛くないし気難しいからだ。 でもどちらも時と場合によって必要なことだと思う。
ただ「ばかになる」のは良いとしても「おろかもの」になってはいけないと 言ってたな。
898 名前:名無しさん@3周年 :03/04/21 12:07 >>897 では愚か者の定義とは?
899 名前:名無しさん@3周年 :03/04/21 12:14 真光のようなインチキ宗教に騙される奴は愚か者。
900 名前:名無しさん@3周年 :03/04/21 12:15 ♪おーろーかーもーのよー
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