plain
DiaryINDEX|past|will
311 名前:名無しさん@3周年 :03/02/21 18:06 組み手さんが教団擁護で出てくる時は、 批判派への批判を行うよりも、 批判サイトに対する反証を行った方が、効果的ですよ。
批判派が、主に真光の組織とその教義について批判しているのに、 擁護派は決まって批判派への人格攻撃しかしないというのは とてもまずい擁護の仕方です。
312 名前:名無しさん@3周年 :03/02/21 18:14 >それにやたら根拠を示せと言う。悪徳クレーマーと考えは一緒だ。
納得いかないことに対して、根拠を求めるのは、 なんら悪質なことではありません、ごくあたりまえのことです。
313 名前:名無しさん@3周年 :03/02/21 18:25 >>307 >あと一般庶民が無理だという金額でもなかろうに。 伊豆の山奥にある墓ひとつが130万円。自分の墓を持ってる人にも買わせる。どこが無理じゃない金額? 今、お前のところの恢弘部長が日本中を走り回って霊園に関する勉強会なるものを開いている。 内容は霊園の営業。墓があれば死んでからも主座に来れるそうな。 じゃあ、墓がない人はどれだけ頑張ってても主座に来れないのかな?近年は特におかしな教団になってるよ。
314 名前:元候補生 :03/02/21 19:09 「28 ◆28jpNcRYK」さんへ。
以前、>>151で、あなたが、「今月、伊東警察署に行きます。」と言ってましたけど、 最終判断は、どうなりました?
315 名前:名無しさん@3周年 :03/02/21 19:45 >>307 >それにやたら根拠を示せと言う。悪徳クレーマーと考えは一緒だ. 真光は説明責任という言葉を知らない。説明責任は現代社会では当然の事なんだよ。 それを知らないということは、まだまだ君は責任ある社会人になりきれていないということだ。 だから、はっきりと次のように言える。 何の根拠も示さずに悪徳クレーマーと決めつけるのはただの中傷に過ぎない。 つまり、君は悪質な中傷家だ。
316 名前:元候補生 :03/02/21 19:51 >>307の田原さんへ。
田原さん、あなたは、「冷めたひと」と同一人物ではありませんよね? 違うのなら、同じ「神組み手」として「冷めたひと」について、どう思われます? 私には、ろくに、自分の教団の活動目的さえも理解していない、ナルシスト(自己愛、自己陶酔者)のように見えます。 「冷めたひと」は「コンプレックス」が強く、「神の名の元に人を裁く事」によって、自分の心のバランス保とうとしている、 「哀れなひと」に思えます。 「神の名の元に人を裁く事」によって優越感に浸っている、嫌な「神組み手」の一人だと、思われます。
田原さん、あなたは熱心な「神向者」でしょうから、 >>282で「冷めたひと」が書き込んでいる、「想念転換できれば〜別に無理に主の神様を信じなくてもいいんで。」とゆう、 勝手な解釈に対して苦々しく、思われているはずです。 「2チャンネル」のスレッドの場を借りて、「冷めたひと」=「哀れなひと」の間違いを正すべきだと思うのですが、どうでしょう?? 批判者に対する批判よりも、こちらの方を最優先すべきだと、私は思います。
317 名前:名無しさん@3周年 :03/02/21 19:56 >>316 >勝手な解釈に対して苦々しく、思われているはずです。 真実板でも源伸が指摘を受けてるけど、組み手って論に詰まってきたらすぐに自己流解釈がでてくるんだよね。 でも俺達も組み手だったし、仮にも教えを勉強してるから、自己流解釈かどうかくらい見抜ける。 真光を全くしらない赤の他人に説明しているわけじゃないんだから、いい加減に真光を擁護するのは辞めて欲しいよね>組み手一同
318 名前:田原年彦 :03/02/21 22:40 >>313 >伊豆の山奥にある墓ひとつが130万円。自分の墓を持ってる人にも買わせる。どこが無理じゃない金額?
↑批判派の見苦しい真光批判の言葉 墓は希望者のみで、買う義務はない。 これは根拠もないのに悪徳金儲けという印象を強く表した表現だ。 慰霊の大切さの意味さえわからねえ批判派ヤロウどもが大金が出るくらいで この批判派ぶりはマトモじゃない。 どうせ組み手時代にもまともな信仰をしていなかったのだろうよ。 努力もしないで他人が幸せを運んできてくれるもんだとでも 思っていたんだろうよ。
319 名前:名無しさん@3周年 :03/02/21 22:52 強制ではないといっても、結局買わせるようにするんだろ。 奉納だって、最初のうちはいくらでも良いと言いながらある程度の金額を 出さないといけないような事を言い出してくる。 要するに、真光は二枚舌。素人を騙すために「強制ではない」とポーズしてるだけ。 僕らはみんな元組み手なんだから、真光の狡猾なやり口は良く知っているんだよw
320 名前:名無しさん@3周年 :03/02/21 22:55 >318 そんなことより「暴かれた真光」を読んで感想を述べてみよ。
321 名前:名無しさん@3周年 :03/02/21 22:59 >>318 やっぱただの中傷家だね。それも極度の厨ときたもんだ
322 名前:名無しさん@3周年 :03/02/21 23:00 >318 組み手の奉納した土地を再販売しているのは一般的に見てどうかなあ。 どうやら痛いところをつかれたみたいね、彼らは。
323 名前:名無しさん@3周年 :03/02/21 23:10 >>318 全国幹部会において主座奉納1万円以上者のパーセンテージ報告と 全国20万円以上奉納者のリスト読み上げがあると以前カキコがあった。 これは何の意味があるの?
324 名前:waa ◆pDFCKU1fh6 :03/02/21 23:13 わぁあああああああ
325 名前:名無しさん@3周年 :03/02/21 23:45 >どうせ組み手時代にもまともな信仰をしていなかったのだろうよ。 >努力もしないで他人が幸せを運んできてくれるもんだとでも >思っていたんだろうよ。
下座しない、利他愛なし、平気で人を裁く、悪口言いまくり。 模範的な陽光子神組み手だわ。
326 名前:28 ◆28jpNcRYK. :03/02/22 01:31 今日は仕事の疲れがすごいので、質問にだけ答えて寝ます。 起きて来たら田原氏をしばくので、楽しみにしていて下さい。
>>314元候補生氏 管轄警察を間違えてごめんなさい。警視庁本部(本山ではないです)のHPで 確認したら、管轄警察は伊東署ではなく大仁署でした。
最終判断は世界真光組み手氏・冷めた人氏・田原氏の書き込みを見ての通り、 大 仁 署 に 行 く ことに決定いたしました!
無事に帰還したところで活動報告(真光関係者の板で)をしますので、 楽しみにしていただけると助かります。また、文明教団から 被害を受けたと感じた方や、退会したくて困ってる方にも、大仁署に 行っていただきたいと思います。
あと、活動報告後の2chでの私に対する集中攻撃、楽しみにしております。
327 名前:名無しさん@3周年 :03/02/22 02:49 28氏、 真光の被害を訴えるためになぜここまで動けるのか? いままで批判派の人たちがサイトを立ちあげることはあったけど、 警察に被害を出すような事例はなかったよなぁ。
328 名前:元候補生 :03/02/22 07:53 28 ◆28jpNcRYKさんへ。
>>326の「大 仁 署 に 行 く ことに決定いたしました!」について。
あなたの活動報告を楽しみにしています。 あなたの活動によって、「世界真光文明教団」に変化が起こるかどうかを、見ていきたい思います。 私も、同期生たちと連絡を取って、「最近の真光の内部」を探ってみたいと思います。 ところで、前回のスレッドの>>790で、「ミツハシ○リコ」さんが離婚したかどうか、質問がありましたが、 離婚は、していない様です。 この前の「立春祭」に「赤ちゃん」を連れて来ていたと、聞きました。 兄の導士クンも、元気そうです。 今ごろ、「ス座」の「ミロクリゾート」造りのご奉仕に頑張ってるでしょう。
329 名前:名無しさん@3周年 :03/02/22 08:20 >どうせ組み手時代にもまともな信仰をしていなかったのだろうよ。 >努力もしないで他人が幸せを運んできてくれるもんだとでも >思っていたんだろうよ。 自分は、この辺のフレーズ、好きですね。 責任ある行動を取って始めて、裁く権利があると思うし。 他力本願は、どこの社会に行っても通用しないでしょう。
>田原さん、あなたは、「冷めたひと」と同一人物ではありませんよね? >違うのなら、同じ「神組み手」として「冷めたひと」について、どう思われます? >私には、ろくに、自分の教団の活動目的さえも理解していない、ナルシスト(自己愛、自己陶酔者)のように見えます。 >「冷めたひと」は「コンプレックス」が強く、「神の名の元に人を裁く事」によって、自分の心のバランス保とうとしている、 >「哀れなひと」に思えます。 >「神の名の元に人を裁く事」によって優越感に浸っている、嫌な「神組み手」の一人だと、思われます。 言っている意味が良くわかりません。 現代人は忙しいんです。そんなに過去ログ読んで考える暇はないです。 どう思うかと言われても、流し読みなので解りません。 わからない質問。答えられない質問をするというのは、赤は白よりきれいでしょう? みんな、どう思う? といった理不尽な問いかけにしかなっていません。
330 名前:名無しさん@3周年 :03/02/22 08:46 崇教真光の批判派の人たち。 教義教理の矛盾や、初代教え主の不正をきちっと書けている。 世界真光の批判派の人たち。 あの人が悪い。この人が悪い。社会が悪い。世の中が悪い。 これでは子供の言い訳で、話にならない。 みんなもっとちゃんとしましょう。
331 名前:名無しさん@3周年 :03/02/22 10:17 >329 過去ログを読んでる時間がない? その過去ログに「知らなかった」で責任逃れできないと 組み手の書き込みが叩かれているのに、 よく恥ずかしげもなくそんな事が書けるもんだな。 まず読んでから書け。 子供じゃないんだから、毎回繰り返させるな。組み手どもよ
332 名前:名無しさん@3周年 :03/02/22 10:19 >>330 いっとくけど、批判されてるのは崇教も文明も一緒。 暴かれた真光も崇教だけじゃなく、文明に共通しているものとして扱われている。 ここには元(現役)崇教組み手も書き込んでるんだよ。 もうちょっと大人の意見で擁護してみな。批判派への人格攻撃をしても無意味だね
333 名前:名無しさん@3周年 :03/02/22 10:38 何でだろう? 何でだろう? なぜだ何でだろ?
世界真光が正当後継者を名乗るのは何でだろう? おかしい事が、いっぱいあるのに何でだろう?
告発サイトを日米問わずに削るのはなんでだろう。 人がいっぱいいてもいつも仲が悪いのは何でだろう。
父ちゃん信じなきゃ、我が家の家計は楽になるのに かあちゃん、信じてる、何でだろう〜〜!
何でだろう! 何でだろう!何でだ!何でだ!何でだ!何でだ! おっおーーーー。ういぇー。
334 名前:名無しさん@3周年 :03/02/22 10:46 >>333 がんがれよ
335 名前:名無しさん@3周年 :03/02/22 10:58 >>333 >人がいっぱいいてもいつも仲が悪いのは何でだろう。 人はいっぱいいないよ。どこの道場もスカスカだもん。幽霊組み手だらけ。落ち目に近づいてるよね
336 名前:元会員 :03/02/22 12:01 全くあきれた連中だな。 組み手がおまえらのためを思ってアドバイスしてくれてるのに感謝どころか 噛み付いてきやがるからな。
337 名前:名無しさん@3周年 :03/02/22 12:09 ↑ 組み手の根拠なき中傷例。一般人はよく見て頂きたい。 真光に入るとこんな奴らばかりですよ。こいつも陽光子統一板のように組み手だけの場所では、聖人君子を気取った書き込みしかしない。 ところがここではこんな酷い書き込みを平気でしてくる。つまり、組み手は場所によって態度が変わるってことだ。いい人達だと思って真光に入信したが最後、裏表のある世界に振り回されることになる。 こっちが組み手になるまでは、真光の人間が愛想良くするのは下心があるってことだ。
338 名前:名無しさん@3周年 :03/02/22 12:20 >336
下座しない、利他愛なし、平気で人を裁く、悪口言いまくり。 模範的な陽光子神組み手だわw
339 名前:元会員 :03/02/22 15:19 >>338 >下座しない、利他愛なし、平気で人を裁く、悪口言いまくり。 その言葉、そっくりおまいらに返すぜw
340 名前:名無しさん@3周年 :03/02/22 15:35 >339 勘違いするなよ。俺達が下座や利他愛を強要される理由はもはや存在しないんだよ。 ひるがえって組み手はそれを実践せよと指導されている。それが真光教団なんだろ? なのに、組み手から出てくる言葉は君のような他人を裁き、あざける言葉だ。 おかしくないかねえ。光を受けて魂を浄めているはずの信者が、この程度ってどういうこと?
341 名前:天の声 :03/02/22 15:45 批判派どもよ。 もう水の時代は終わったのだよ。 今は火の時代だ。 いつまでも水の時代の想念だとミソギ払い現象が起きるぞ。
342 名前:名無しさん@3周年 :03/02/22 15:55 >341 天の声じゃなくて、必死な厨房組み手の叫びだろw もう誰も信じていない真光法律で脅しても無意味だぞw
343 名前:名無しさん@3周年 :03/02/22 15:59 >341よ 脅し・・・ それは恐怖の信仰 それは宗教の正しき姿ではない
344 名前:名無しさん@3周年 :03/02/22 17:18 >341 真光の神なんて、大本教の鬼神と一緒。 元々、邪神だから封じ込められたくせに逆恨みしてるだけの天の邪鬼。
345 名前:名無しさん@3周年 :03/02/22 20:28 >>329 >現代人は忙しいんです。そんなに過去ログ読んで考える暇はないです。 >どう思うかと言われても、流し読みなので解りません。
あのう…それでよく、批判派を『批判』する気になりましたね? 何かを批判するには、それ相応の理由と責任が生じるんですよ。
大体、どの板でも、カキコする前に過去ログには大体目を通すというのは ルールになってますよ。 特に何かを聞こうとか、自分の意見を言いたい時とか、議論に参加する時とか、 スレ住人となんらかのコミュニケートしたいとまじめに思う人にとっては それはあたりまえのことです。 でなければ、そのスレの住人に『既出』と切って捨てられてしまいますから。 繰り返しますが、これはどの板のどのスレに行っても同じ事です。 勿論、荒らし目的な場合は、その限りではないでしょうけれど。
真摯な現代人であれば、そのスレの議論の流れを理解しないまま、 批判を行うのは、気持ち悪くてできたものではないと思います。
どうも、近頃このスレに擁護として飛来する皆さんは、 スタンスが甘いというか、ちゃんとした社会活動をおこなっていれば あたりまえのことを理解されない方が多いように思われます。
全部ひとりの方というなら重畳、 これが全部別の組み手さんだとすると、やはり組織として 人材を育てる力は、逆法であるはずの一般社会に劣る、と言えると思いますよ。
346 名前:元候補生 :03/02/22 21:32 >>329の田所さん?へ。
>>329の「現代人は忙しいんです。そんなに過去ログ読んで考える暇はないです〜 どう思うかと言われても、流し読みなので解りません。」について。
忙しくて、流し読みの中、私の書き込みは、読んで頂けたのですね(笑) 私は、どこのログか、分かりやすいように、>>282のログだと、書き込んでいたので、あなたが解りませんと言うのは、 非常に可笑しいです。 >>282をクリックする暇も無いと、あなたは言うのですか? 私の書き込みは読めて、>>282の書き込みが、読めなかったはずは、ありません。 あなたは、ちゃんと、>>282を読んでいます。 ただ、あなたは、「私の質問」に答えきれず、逃げているだけです。 どうせウソを書き込むなら、もっと「考える作業」をして、書き込んだ方が良いです。 でないと、あなたの人間としてのレベルの低さを、「2チャンネル」で「ご披露」する事になりますよ。
347 名前:元候補生 :03/02/22 21:50
>>346の間違い。
あっ、「田所さん」じゃ、無くて、「田原さん」でしたね。 すいませんね。
348 名前:元候補生 :03/02/23 11:53 「28 ◆28jpNcRYK」さんへ。
>>326の「無事に帰還したところで活動報告」について。
あれから、音沙汰ありませんが、どうなりました?
349 名前:名無しさん@3周年 :03/02/23 11:55 >>348 まだ一日じゃん。何あせってるの?
350 名前:元候補生 :03/02/23 12:07 >>349へ。
「28 ◆28jpNcRYKさん」が、>>326で、起きてきたら、「田原さん」をしばくって書き込んでいましたけど、 ゼンゼン、書き込みが見当たらないので、何かあったのかな? と思ったもんで。 警察署に行く、って書き込んでいたので、何かトラブルでも巻き込まれたのではないかと、気にしてみました。
351 名前:世界真光組み手 :03/02/23 12:09 >>350 神様の邪魔をしてる訳だから何か起きてるかもね。
352 名前:元候補生 :03/02/23 12:25 >>351の「世界真光組み手さん」へ。
「神様の邪魔をしてる訳だから何か起きてるかもね。」について。
そうですか。 あなたは、何かが、起きる事を期待しているみたいですね。 このまま「28 ◆28jpNcRYKさん」の書き込みが無ければ、あなたは嬉しいんでしょうね。 まあ、とにかく、「28 ◆28jpNcRYKさん」の書き込みを待つ事にします。
353 名前:ひろこ :03/02/23 12:43 てかざし で
イラクの戦争も
なくなる
えへ
354 名前:名無しさん@3周年 :03/02/23 14:52 28氏は休日を利用し署に逝ってると思われ
355 名前:名無しさん@3周年 :03/02/23 15:40 岐阜高山にある同名の教団は大丈夫?
356 名前:名無しさん@3周年 :03/02/23 16:00 何が?
357 名前:名無しさん@3周年 :03/02/23 17:55 >>351 信仰者たるもの、人の不幸を期待しているようではダメだと思われ
358 名前:28 ◆28jpNcRYK. :03/02/23 21:13 みなさん、書き込みが遅くなってごめんなさい。
こんなことを書くと世界真光組み手氏から「清浄化は感謝です」とか 「やっぱりミソがれた」と言われそうですが、私実は今 風邪の清浄化になっております。 風邪で書き込みが遅れてごめんなさい。
警察行きの話しですが、風邪を引いてたからまだ行っておらず、 また、いつ行くのかを書くことは出来ません(安全対策上)。 活動報告は大仁署に行った日にいきなり真光関係者の板で書きこみます(予告なし)。
あと私は風邪の清浄化を受けてる以外は、全く無事なのでご安心下さい。 もし何かあったら携帯から「28SOS」と書き込みます。
ただしそれ以前に私の身元を探る方法がないから安心なのですが(w
359 名前:28 ◆28jpNcRYK. :03/02/23 21:15 田原氏へ まず、私たち批判派は騙されただけと言ってるわけではなく、 脅迫を受けたり(寧ろ騙しより脅迫罪の方がひどい)、インターネットでの 中傷行為もあり、更には世界真光組み手氏が言うように道場で恐喝行為が 行われていて、組み手の言い方で言えば正神の御経綸にあっていない、 普通に言えば人間としての最低限のルールが守られていないことになります。 そしてあなたも例外なく正神の御経綸にあった行動がとれておらず、 騙されたから他の人が騙されて欲しくないという意志のもとに書き込みをしている ことが読み取れていないのです。これはどういうことかと言うと、今までの 書き込みをみれば、こういう手口で勧誘をしてきますとか、家族や友人に同僚などに 同じ被害を受けて欲しくないという書き込みを300レス以上も見ておりますし (2chだけで)、真光に入って活動したおかげで周りの知人に迷惑をかけて 申し訳ないことをしたというお詫びと下座を含めた書き込みもあります。 次に最初はどうかと言うことですが、何も知らない人間を誘っておいて良く言えるなと 言わんばかりの、いやなこと全て他人任せで、自分のことだけを棚に上げる あなたの性格がはっきりと伺えますね。私たちが真光の事実を書き込むことによって 知らない人間が騙されることがないように、元候補生氏のように疲れてかったるく なってもおかしくないくらいに一生懸命書き込んでる方もいらっしゃいますし、 単発的な書き込みをなさってる方も、教団の事実を一般の方にはっきり知っていただく という目的を持ってらっしゃるようで、その証拠に短文ながら 「こうだ、なぜならこうだから」と、分かりやすく書いているのです。これがどういう 意味かと言うと、批判派の人間がただ単に騙された怒りで書き込んでる訳ではなく、 真光によって新たな被害者が出ないようにという親切心のみで書いていることを意味し、 こういった書き込みをすることで疲れてしまう人だっていると思いますよ。
(続く)
360 名前:28 ◆28jpNcRYK. :03/02/23 21:17 >>359の続き
もう1つ言うと、教団のことをよく知り、教団のためになるようにと まじめに活動した人間が、実は教団のために全力を尽くして活動したのに、 教団上層部に都合がいいように騙されて動かされていただけで、無駄な時間やお金を 使わされると言うのは、おかしな話のほかに何でもないのです。こう言うとあなたは 少しくらいお金が持ってかれてもいいだろうというのでしょうけど、同じ言い方をすると、 教団が組み手や幹部にお金を恵んでやっても別にいいだろうということになります。
良いことがない、悪くなったというのも、騒ぎたいための話題にしてるのではなく、 本当に入信前に「良いことがあります」とか「良くなります」と言っておきながら、 実際は良いことがなかったり、体も人生も何も良くならないという事例がいくつも あります。挙句の果てには、道場での組み手や幹部による中傷行為で精神病に かかってしまう人もいるので、悪くなったという書き込みも全くの事実となり、 あなたもあなたで、こういう風に違いますと書いておらず、寧ろあなたも 良くならない・悪くなったという事実を認めてるわけです。 ここまで言うのなら、精神病になった人に対してどういう償いをするつもりなのか 聞きたい所です。
自分の行動についても先ほど書いたように批判派の書き込みには「〜に迷惑を かけて申し訳ないです」という書き込みもありますし、そういった人の書き込みを 見ると、自分の行動に対する問題点や、組み手をやるとこうなりますなどの 問題点を示す書き込みもあります。ですから、自分の行動に問題はなかったかという 質問をしたあなたには、「書き込みを読んでから質問しましょう」と「田原氏の 一方的な態度は非常に問題があります」と言っておきます。
(まだ続く)
361 名前:28 ◆28jpNcRYK. :03/02/23 21:21 >>360の続き
自分のことを棚に上げるなということも、自分には問題点がなかったかという 書き込みが出来てないあなたにいえることであり、私たち批判派は自分たちが やってしまった間違いを認めた上で、これ以上の犠牲者を増やさないという 目的で書いております。道場のせいにすると言って文句も言っても、実際の所は 道場と話し合いをしようとしても、話し合いに応じない幹部が90%をしめてますし、 しかもここぞとばかりに腹を割って話し合いをしようとすれば、脅迫行為を 平気でやるので、道場が考えないと絶対に問題が解決しないということに なるのです。中には本部の人と話し合いをしようとしたら、個人情報をばらまくという 脅迫をした本部員もいるので、一方的に話し合いに応じない本部・道場のせいにされても しかたがないのです、私たちが手をうっても道場側が手を打たないのですから。 あとは自分のことを棚に上げるなということで思い出したのですが、よく文明の道場で 人と接するときは正直な態度で腹を割って話し合いをしましょうと言ってるようですが、 これを言われたらこう言い返しても文句はいえないでしょう 「道場と本部が正面から話し合いをしないので、そのやり方を見習うことにします!」。
(まだ続きがあります)
362 名前:28 ◆28jpNcRYK. :03/02/23 21:23 >>361の続き
気持ちの問題について。田原氏から気持ちなんて言葉は聞きたくないです。なぜなら 文明の献金や活動は、献金額が少ない人に対して恐喝をして献金をさせたり 活動に関してもやればやるほど田原氏のように自分のことを棚に上げたり、他人のお金の 使い道まで「別にいいだろ」と言うような態度で迫ってきて、恐喝罪を擁護する、つまり 田原氏は犯罪支援までする人だということが分かった訳です。しかもお金が出ることに 対する不服は十分理由があり、竹内文書や光玉氏の勲章説に、神経綸説が真光には 当てはまらないこと、MYA練成会で疲れて何もものを考えられずに何でも鵜呑みにする 状態を作って嘘の教えを思い込ませたり(特に勧誘方法)と言うように、お金を受け取る というのにも関わらず、嘘をついて受け取ってる訳です。つまり小額でもお金を 受け取る際は嘘がないようにという神経綸(正法の法則・一般常識)に沿っておらす、 田原氏の態度を含めた文明教団そのものが逆法の教団となるわけです。
金額にムリはないだろという書き込みもウソになり、実際は墓を持ってる人に 新たに130万の墓を買わせようとし、断るとしつこく買わせてきて、終いには 「買わないとミソがれる」と言ってマルチ紛いの墓売りをします。しかも墓売りが 始まる前も世界真光組み手氏が書いたように「これ以上は献金できません」と言うと 「いくら払わないと・・・」と言ってムリな献金をさせていた事実があるわけです。 ただ、自分が恐喝された身でありながら「無理という金額でない」という神経は 私には分かりかねますね(w
(続きはこんなもんではないですよ)
363 名前:28 ◆28jpNcRYK. :03/02/23 21:25 >>362の続き
こちらは文明の良いところを何一つとして認めないわけではなく、人に感謝の気持ちを 持って接する感覚が身についたという、あなたが持ち合わせていない長所を書き込む 批判派もいます(プラウス氏)。それに引き換え何一つ認めないのはあなたに言えることで、 なぜかと言えばあなた自体が批判派の言い分を一方的に否定し、「ここは納得できる」 という書き込みがないからです。こんな不誠実な書き込みを迷える組み手が見たら どう思うかをあなたも冷めた人氏同様に考えて、出直してきたほうがよいでしょう(w
根拠を示せに腹が立ってるようですが、これはあなたが書き込んでることが より多くの人に伝わるようにという配慮でもあるのですよ。今のあなたの書き込みが 私たちから見ても分かりにくいという事実ももちろんあります。くどいようですが、 正神の御経綸(現代の一般常識)では、人に話をするときはなるべく具体的に 根拠を示し、理由は勿論、数字、学問の知識、形、映像、音その他を使って他人に 分かりやすくものを示すことによって、言いたいことがより他人から理解していただける という常識があり、この話は岡田光玉氏の本にも書いてありますし、布教活動でも 必要不可欠な事実でもあるのです。
墓を買うのが希望者のみなら、墓を持ってる人に売りつける必要はないだろう。 しかもこの書き込みに根拠がないとは、やはり田原氏は文章が読めない人なのでしょう(w この書き込みは本題が「墓ひとつ130万」でその根拠つまり訴えたい部分がその後の 「墓を持ってる人にも買わせる」「無理ないことなのか」ということになるのです。 もし私が示している本題と根拠が違うと言うのでしたら、私より分かりやすく 根拠がないことを示していただこう。 墓そのものも実際は希望者のみでなく、断る人には執拗に買わせようとし、しかも 墓を買わないとミソがれると言って脅迫による売りつけもすると聞きますね。これでは 前に私が書いたとおり 文明教団=マルチ商法 ということになりますね。
(続く)
364 名前:28 ◆28jpNcRYK. :03/02/23 21:29 >>363の続き 慰霊の大切さがどうのこうのと書いておきながら、その理由や根拠はここには 書いてないですね。これではあなたが根拠を示さないことを棚に上げて313を 書いた人に対する嫌がらせになります。何度も言わなくてはいけませんが、掲示板に 書き込みをすれば、文章から書き込んでる人間の態度を見られ、自分のことを 棚に上げたり根拠示さないなどの常識外れの書き込みをすれば、こういう風に 突っ込まれたり、たまたま掲示板を見た組み手が退会・冬眠を引き起こすことが あります。田原氏が本当に組み手のために書き込んでいるのでしたら、どうすれば いいのだろうかと言うことも考えてきてから出直してきていただきたいですね。 しかも驚きなのは、大金が出るくらいでという表現で、今の日本でも大金を失って 何も食べられなくなり、ホームレスになって餓死する人や、そこまで行かなくても 借金生活を強いられる人も多くいるわけです。このことから言えることは、田原氏は 人の命を軽視していて、人が死んでも何とも思わない性格が伺えるので、殺人を犯す 可能性がある人物なので注意する必要があるでしょう。 まともな信仰と言えば教団上層部自体がまともな信仰をしておらず、その証拠は 上に書き込んだように教団自体が正神の御経綸に沿った活動をしていない、教団を 立ち上げた光玉氏を馬鹿にする態度を教え主が取っている、あとは幾度となく 繰り返される脅迫や詐欺(特に入信させるための嘘がひどい)をやってますから、 こんな話をしても時間の無駄でしかないのです。
(も1つ続く)
365 名前:28 ◆28jpNcRYK. :03/02/23 21:30 >>364の続き
最後に努力をしないで幸せを運んでくれると思ったかと言うことは、本当に そういう風に思った人もいるようですし(過去スレに書いてあります)、しかも 擁護派の中にも本当に努力から逃げて100%神様がいるからいいやと言って、 全てを神様に押し付ける組み手・幹部がいるのが現実です。そのために、周りの影響で 私も努力をしなくても幸せになれるという錯覚を起こす人もいます。ここに書き込んでる 批判派の場合は、努力をしなければ何も得られないという現実を、板の書き込みによって 思い知らされますし(当然批判派の書き込みで)、寧ろ努力放棄に関しては、田原氏自身も 批判派よりも組み手・幹部がやってることで悩んでるような気がします。ただし、 努力放棄をする組み手・幹部の努力嫌いは相当なものなので、だらしない組み手・幹部は 田原氏自身相手にしないのが無難だと思いますね。
366 名前:名無しさん@3周年 :03/02/23 21:35 28氏 貴殿の行動は尊敬に値しますぞ。 他の方も見習って欲しいものです。
367 名前:世界真光組み手 :03/02/24 16:55 >>28氏 お墓は無理やり買わせようとしてませんが、そういう現場を見たのですか?。 ご奉納でもそうだけど、無理に脅迫はしてないと思います。 ご奉納も自由です。想いだからね。 ただあまりケチケチしてるとミソギがくると言われます。 でもこれは恐喝ではありません。 金額が多ければ良いというものでもありません。 沢山出せる人もいれば貧乏人もいるわけですから。 自分も体験したのですが、毎月霊線代しか払わず過ごしていたら、事故で 車が廃車してしまった経験があります。(クラウンの高級車) なぜこんな事が起きたんだろうと幹部に相談したら「あなたは結構良い給料 もらっているのにご奉納が足りないんじゃないですか?」と言われた。 それを反省してス座ご奉納とお玉串を出すようになったんだけど。 だから要は神様に対する想いが足りなかったということです。 組み手さんでご奉納を頑張って出してる人は仕事が沢山入ってきたり、 欲しいものが与えられたり仕組まれる人もいます。 だからご奉納も少し努力すればそれ以上の喜びは必ずあるということを教わった。 ただあんまり無理に沢山金額をだしてもいけないのです。 ス座へ100万円をサラ金から借りてご奉納しても駄目です。 あくまで自分の収入とのバランスで無理のないようにということなのです。 ケチっても無理に多額でもどちらでもいけないのです。
ただ28氏の言うように本当に脅迫してる幹部がいたらそれは大問題です。 すぐに本部へ報告したほうがいいです。
368 名前:名無しさん@3周年 :03/02/24 17:06 >367 「クラウンの高級車」ねえw どちらにしろ、坪数千円のものを130万で売るというのは暴利だな。
369 名前:名無しさん@3周年 :03/02/24 17:12 >ただあまりケチケチしてるとミソギがくると言われます。 >でもこれは恐喝ではありません。
いや、どこをどう読んでも脅迫ですよ(汗 だって、ケチケチしてる(お金を出さない)とミソギがくるんでしょ?
>自分も体験したのですが、毎月霊線代しか払わず過ごしていたら、事故で >車が廃車してしまった経験があります。(クラウンの高級車)
マジですか?お金を出さないと、事故を起こされるのですか?すごく怖い神様ですね。 だって、未組み手は、お金を出さなくても事故に「遭う時は遭い遭わない時は遭わない」です。 これじゃあ、お金を出さざるを得ませんね、だって、お金出さなかったら、 そんな怖い目にあうんですよ?
一般社会では、それを「脅迫」というのです。
370 名前:名無しさん@3周年 :03/02/24 17:25 >>369 そのとおり
371 名前:世界真光組み手 :03/02/24 17:27 >>369 脅迫ではなくアドバイスのつもりですよ。 ただそのアドバイスを聞くか聞かないかのことです。 別にお金出さなくてもいいんですよ。強制じゃないから。 自分の好きなようにやればいいだけですから。 ただそういう行いをするとミソギを受けると言われるのはシャクかもしれませんが 信じてないなら嘘だと思えばいいだけだし、脅迫ではありませんよ。 脅迫だと思うなら警察にうったえればいいじゃん。
372 名前:名無しさん@3周年 :03/02/24 17:55 そうですねえ…。 今、自分が組み手で、あなたにそういうアドバイスを「道場で」されたのなら、 迷うことなく警察に行くのですが(w 私が組み手だったのも、結構前になりますので、色々立証が難しそうです。 しかし、ここで意見を述べることぐらいならできますからね(w あなたのソレは、アドバイスなんかじゃなくて、立派な「脅迫」です。 自分の体験まで持ち出して、人の恐怖につけこんでいるではないですか。
あなたの体験を聞いて、お金を出さずにいられる人は、 真面目な組み手の中にはいないんじゃありませんか。 一般人ならまゆをひそめて通り過ぎるか、鼻で笑えたとしてもね。 しかし、決して気持ちの良いものではありませんね。
人の恐怖につけこむ…それは、今現在、罪に問われないからと言って、して良いことではありません。 して良いことと悪いことのたて分けくらいは、「人として」自分の頭で考えてしましょうよ。
373 名前:名無しさん@3周年 :03/02/24 20:37 >>367 その墓は子供が組み手でなかった場合、更地に整地して転売するんだとさ。 上手い商売だよね。この手なら何度でも130万円を儲け続けられるわけだ。 文明は定着率がとても悪い(研修会を受けてもすぐに冬眠する)けど、 教え主にしてみれば、それは嬉しいことなのかもしれないな。
374 名前:名無しさん@3周年 :03/02/24 21:12 世界真光組み手が弁護すればするほど虚しく聞こえるねw
375 名前:世界真光組み手 :03/02/24 21:18 >>372 恐怖につけこんでご奉納しろということではないです。 あなたはそうとらえてるだけですが。 奉納も自由、何一つ強制してないけどね。 それでも恐喝ならどうぞ警察に。 実にくだらない考えをお持ちですね。 「ご奉納した方が良いですよ」で恐喝ですか・・そうですか・・
376 名前:世界真光組み手 :03/02/24 21:23 >>373 130万円というのは土地に墓を建ててもらっての金額です。 空の土地だけではありません。 買う買わないは勿論自由。買えば先祖が喜ぶし、自分も死ねばそこへ いけるからね。
377 名前:名無しさん@3周年 :03/02/24 21:26 >376 「その墓は子供が組み手でなかった場合、更地に整地して転売する」という部分はどうなの? 買う買わない以前に、教団の姿勢はどうだかなあ。
378 名前:名無しさん@3周年 :03/02/24 22:16 >奉納も自由、何一つ強制してないけどね。
私が、教団のことを卑劣だと思うのは、 まさにそういう姿勢なんですよね。 法の網をくぐる術だけは、 真光は非常に長けていると思いますよ。
379 名前:名無しさん@3周年 :03/02/25 08:34 >恐怖につけこんでご奉納しろということではないです。 >あなたはそうとらえてるだけですが。
じゃあ、あなたは事故がおこらなかったとしても、 今のようなご奉納をしていたというのですか? 違うでしょう、事故がきっかけで、今のようなご奉納をはじめたのでしょう。 それを「恐怖につけこまれている」というのですよ。 あなたは、マインドコントロールによって、心の一部を麻痺させられているので 「恐怖」を「感謝」にすりかえているだけなんですよ。
>「あなたは結構良い給料もらっているのにご奉納が足りないんじゃないですか?」 >ただあまりケチケチしてるとミソギがくると言われます。
あなたは>>367で、事故(ミソギ)とご奉納の因果関係について語られましたね。 では、ここで、未組み手と組み手の事故発生率の違い、 そしてまた組み手の中でのご奉納状態に応じた事故発生率の違いを きちんとわかる形で呈示してもらえませんか。 因果関係にまつわる話をするのなら、それをする人にはきちんと その因果関係について説明する責任があります。 どうぞ宜しくお願いします。
>車が廃車してしまった経験があります。(クラウンの高級車) >なぜこんな事が起きたんだろうと幹部に相談したら
そもそも「なぜこんな事が起きたんだろうと『幹部に相談』」したということが、 既に組み手さんの事故に対する恐怖の大きさをあらわしています。 一度よく、自分の心を点検されるといいですよ。
あなたのために、「なぜこんなことがおきたか」について、 もっと事実に即した考察ができるとよかったのに、と思います。 起こった事象に対し、超常的な特別の意味を見出そうとすれば、本当の原因を見失います。 本当の原因を見失うということは、本当に有効な対応策を見失うということなのです。
380 名前:世界真光組み手 :03/02/25 12:17 >>379 事故を通してご奉納の大切さを神様から教えてもらったんだよ。 働いて給料もらって生活しているのはすべて神様のご守護なんです。 神様は人にあらゆるご守護を与えているのです。 宇宙があり地球があり太陽があり空気があって生活できるのはすべて 神様の仕組みによって人が生かされているんです。 神組み手となるのも神仕組み、事故を起こさせてご奉納するようにと 呼びかけていると気付いたのも神様の愛情による教えなのです。 道場の幹部から金をご奉納しろと言うのもオレの為を思って言ってくれてる と理解できたから自分で納得してご奉納しているのです。 ご奉納することによって自分の曇りも消えていくます。 神様の感謝を形に表す行為もご奉納という形でもあるのです。 神仕組みで良い給料もらっているのだからご奉納したほうが良いと 思うのは組み手として御神業をしていくとわかるんですよ。 ただ組み手でないとこうゆうことはわからないと思います。 なぜご奉納が大切かということが理解出来なければわかるまでミソギは 続くかもしれません。
381 名前:名無しさん@3周年 :03/02/25 12:20 >380 はいはい。 ところで、光玉の経歴詐称についてはどうなの? 竹内文書やムー大陸については勉強したか?
382 名前:名無しさん@3周年 :03/02/25 12:54 >事故を起こさせてご奉納するようにと呼びかけている
お導きにはぜひその体験談を使ってくださいね。 真光の神は、ご奉納せよと事故を起こされる、と。
>なぜご奉納が大切かということが理解出来なければわかるまでミソギは >続くかもしれません。
まだ、ミソギとご奉納を因果関係で語られるのですね。 では、あらためてもう一度お伺いします。 あなたは>>367(と>>380)で、事故(ミソギ)とご奉納の因果関係について語られましたね。 では、ここで、未組み手と組み手の事故発生率の違い、 そしてまた組み手の中でのご奉納状態に応じた事故発生率の違いを きちんとわかる形で呈示してもらえませんか。 因果関係にまつわる話をするのなら、それをする人にはきちんと その因果関係について説明する責任があります。 どうぞ宜しくお願いします。
それでは、どうぞ、宜しくお願いします。
383 名前:世界真光組み手 :03/02/25 17:15 >>382 >お導きにはぜひその体験談を使ってくださいね。 真光の神は、ご奉納せよと事故を起こされる、と。
ご奉納しないと事故を起こすかどうかは神様にしかわからないし、 それぞれの人によって曇りも違うから必ずご奉納しないと事故になる とは言いきれないもんだよ。 お導きは細かい説明は不要だし、まず手かざしを体験してくれるかどうか だけで十分です。説明したところで理解できるわけないですから。
>では、ここで、未組み手と組み手の事故発生率の違い、 そしてまた組み手の中でのご奉納状態に応じた事故発生率の違いを きちんとわかる形で呈示してもらえませんか。
組み手と未組み手の事故の違いも神様しかわかりません。 オレらに断定はできないもの。 仕組みは神の領域だから人間にはどうあがいても説明はできません。 ただ組み手を続けてると、自分の曇りがわかってきます。 うまくいかないときはどうしたらいいかは自分が今何をすべきかを 仕組みによって神様がおしえてくれるものだ。 神様に喜ばれることをするのは基本なんだが、自分のおかれてる状況によって 何をするかは仕組みのよって判断できるようになってきます。
真光をやるやらないよりも、自分の人生において的確に判断できるように 身につけることが大切だ。事故でもただ相手が悪いとかわめいていても 何も解決しないし、なぜ自分が事故を起こしたのかを考えていくことも 大切だ。組み手なら事故原因が霊障だとか、神向きが足らないことも 原因となることもありそういうことも理解できるからミソギによって 向上することはいくらでもある。
384 名前:名無しさん@3周年 :03/02/25 17:27 ぐはっ、、、(血を吐いた) そうか、一般人と組み手とでは、ここまで会話が成立しないものなのか。
385 名前:世界真光組み手 :03/02/25 17:36 神様の存在は感じるようになります
386 名前:名無しさん@3周年 :03/02/25 17:40 >385 ただ単に邪霊に操られているだけにしか見えないんだけど。 神々しさとか、威厳とか、清廉さとか、そう言ったものが組み手からは全く感じられないんだよな
387 名前:名無しさん@3周年 :03/02/25 18:16 >必ずご奉納しないと事故になるとは言いきれないもんだよ。
いやいや、『必ず』事故になるなんていう必要はないですよ。 そんなお願いをしたつもりではありませんでしたが、 ちょっと書き方に誤解がありましたね、すみません。 あなたの発言のまま、
「俺は神様に事故を起こして頂いて、ご奉納するようにと呼びかけて頂いたんだ」 「それは神様の愛情による教えなんだよ」 「道場の幹部から金をご奉納しろとオレの為を思って言ってもらったんだ」
等々、あなたの体験としてみ教えを真吼えてくだされば良いのです。 手かざしを受けてくれた未組み手さんには、研修前にぜひあなたの この貴重な体験をお話してあげて下さいね。 それが、本当の真光の世界なのですから。 ガンバッテ下さい。
>組み手と未組み手の事故の違いも神様しかわかりません。
事故の違い、ではなく『事故の発生率の違い』です。 発生件数の違いと言っても良いです。 それくらいは、勿論ご存知のうえで、 ミソギとご奉納の因果関係を語られたのですよね。
それでは、データ(根拠)の呈示よろしくお願いします。
388 名前:名無しさん@3周年 :03/02/25 18:44 世界真光組み手をみていると、下記の文を思い出す。 (引用範囲におさまっている事を神に祈って)
>知識の詰め込みばかりで、心の教育がなってない、と日本の学校教育を批判する意見をよく耳にします。 >なんとも間抜けで危険な意見です。心や感情は常に正しいとはかぎりません。 >その証拠に、戦争をしている人たちは、どちらの側も「自分は絶対正しい」という心を持っています。 >心は人を殺せるのです。 >「心でっかち」も「頭でっかち」と同じくらい危険であることに、なぜ気づかないのですか。 >心と知識が暴走するのを防ぐのが、思考力です。 >思考力の訓練がすっぽり抜け落ちていることこそが、日本の学校教育の最悪の欠陥なのです。 >日本語は論理的思考には向かないなどとする説が昔からありますが、それは真っ赤なウソです。 >ごく初歩的な論理的思考の訓練すら受けていない人、あるいは論理的思考のセンスのない人は、 >何語を使おうと、筋の通った話などできっこないのです。
スタンダード 反社会学講座 「ご意見無用」より引用 ttp://mazzan.tripod.co.jp/goiken.html
389 名前:28 ◆28jpNcRYK. :03/02/25 18:48 ちょっとだけ出てきました。 今回の清浄化が激しいため、例の話は来月になる可能性があります。
楽しみにしていて下さった方、申し訳ありません。 また、世界真光組み手氏への突っ込みは、清浄化がおさまったら またやることにします。
あと批判派のみなさん、かなり文章が上手くなりましたね。 お陰さまで私が来れない間も、世界真光組み手氏のペースに 引きずり込まれなくて済みました。本当にありがとうございます。
それでは、清浄化がまだ続いてるのでまたしばらく落ちます。
390 名前:名無しさん@3周年 :03/02/25 18:55 >389 別に君のためにやってるわけじゃないけど、世界真光組み手ごときならいくらでもあしらえるさ
391 名前:名無しさん@3周年 :03/02/25 19:33 >>390 >別に君のためにやってるわけじゃないけど、
確かに自分もそうなんですけど、
>>389 >あと批判派のみなさん、かなり文章が上手くなりましたね。
と言っていただけると嬉しいですね。 なんとなく私はここで「思考力の訓練」をしているような気がしますので(w 組み手時代に思考することを放棄していたツケを、今支払ってるような気がします。 そういう意味では、議論の初歩の初歩学習に付き合ってくれる組み手さんがたにも感謝感謝。
>>385 :世界真光組み手 :03/02/25 17:36 神様の存在は感じるようになります
私は組み手ではありませんが、いつも神と共にあります。
392 名前:名無しさん@3周年 :03/02/25 19:36 >28さん
それ、ほんとに風邪ですか?もしやインフルエンザじゃ…。 ちゃんと病院行ってますよね?
お大事にして下さい。
393 名前:世界真光組み手 :03/02/25 22:59 28氏 清浄化の具合はいかがですか? 無理しないようにお大事にしてください。 私は完全回復いたしました。 どうやらインフルエンザだったみたいですが、手かざしで治りました。
>>391 >私は組み手ではありませんが、いつも神と共にあります。 他の宗教やってるんですか?
やはり教え主様の言ってる「今年は去年よりも一層厳しい世の中になる」 は本当にそんな気がしてきました。 株価の低迷で銀行が倒産する時代ですから、いつ日本経済が破綻しても おかしくない状況にあります。 そんな混沌としてる状況ですから、一般の人は不安に陥ってるでしょう。 そうなると心は乱れてきます。よってどんな行動にでるかわからない。 怖いですよね。人間というのは。 だから人間は本当に何が必要かという事を考える時は必ず来る。 軍事社会も太平洋戦争によって崩壊。その後経済社会を目指し経済大国と なったが、現在いきづまりとなってきてる。このままいけば間違いなく 破綻します。それではどうすればいいのかということになってきます。 時代は変わっていくということになります。 その答えは教え主様からすでに出ています。 皆さんは何だと思いますか?
394 名前:名無しさん@3周年 :03/02/25 23:05 >>あと批判派のみなさん、かなり文章が上手くなりましたね。
>と言っていただけると嬉しいですね。
そぉか? 人にんなこといえるほど28は文章うまいかね。 ちと批判派を馬鹿にしてんのかと思った。 世界真光組み手になんにゃ中学生でも引きずり込まれないだろ。
395 名前:名無しさん@3周年 :03/02/25 23:54 >どうやらインフルエンザだったみたいですが、手かざしで治りました。
自分もどうやら子宮癌みたいだったんですが、足かざしで治りました。 貧乏神様のおかげです。
396 名前:名無しさん@3周年 :03/02/26 00:09 >307 久しぶりにひどい文章をみたよ・・・。 世界真光組み手未満だ。
>最初は信じて入信してるくせによ。 元2世組み手で10歳になるなり強制的にバカ親に 入信「させられました」がー な・に・か?
で、このように批判派のことを決め付けときながら、 >何一つ見とめようとしない。すべてを悪だと決め付けてる。 もう笑うしかない。
>最初は信じて入信してるくせによ。 >それで何も良いことが無いとか、かえって悪くなったとかで騙されたと言ってる。 「人は自分の物差しで他人を計る」と言う言葉を知ってるか? もし君が真光を辞めるとしたらその理由は間違いなく・・・。
397 名前:名無しさん@3周年 :03/02/26 00:16 >388 >思考力の訓練がすっぽり抜け落ちていることこそが、日本の学校教育の最悪の欠陥なのです。
源伸だったらこの一文だけでコジツケにかかるだろうなあ・・・。 やれ日教組がどうこうってね(笑)
398 名前:名無しさん@3周年 :03/02/26 01:10 >>>391 >>私は組み手ではありませんが、いつも神と共にあります。 >他の宗教やってるんですか?
あなたは何か組織に属さないと、神を信じられないのですか?
399 名前:名無しさん@3周年 :03/02/26 01:19 世界組み手、出てきたんならこれに答えてやれよ。
>>387 >組み手と未組み手の事故の違いも神様しかわかりません。 > >事故の違い、ではなく『事故の発生率の違い』です。 >発生件数の違いと言っても良いです。 >それくらいは、勿論ご存知のうえで、 >ミソギとご奉納の因果関係を語られたのですよね。 >それでは、データ(根拠)の呈示よろしくお願いします。
400 名前:名無しさん@3周年 :03/02/26 01:23 >株価の低迷で銀行が倒産する時代ですから
世界組み手の言う事って、どうして実情より 1歩も2歩も古い話ばかりなんだ? 時間の流れ方が一般社会と真光では違うのか?
401 名前:名無しさん@3周年 :03/02/26 04:43 >>401 所詮世界組み手は 井の中の蛙大海を知らず なのです かわいそうだが もうだめぽ
402 名前:名無しさん@3周年 :03/02/26 09:15 >>398 彼らは信仰をしているのではなく信仰サークルに入会して、 楽しいサークル活動をしているだけ。 どこかに属さないとやっていけないんだろうよ。 まさか源伸のように他宗教の攻撃とか考えてたらお笑いだけど。
403 名前:世界真光組み手 :03/02/26 12:12 >>400 その話は現在もつづいてる。株価低迷の打開策すら出てこないし、 先行き不透明の状況は今も変わらない。 それをなんで「そんな話は古い」というのか? こういう批判派はただの冷やかしだと思うぞ。
404 名前:名無しさん@3周年 :03/02/26 12:38 >>403 マジレスするのも馬鹿らしいが、株価低迷なんて経済の問題だろ。 歴史上は株だとか経済がどうこうなんていうことすら生ぬるい、 もっと悲惨な事例がいくらでもある。 それに比べたらまだ現代は平和だよ(あくまで、比べたらの話だが)。 少しは世界史を勉強すれば?
405 名前:名無しさん@3周年 :03/02/26 12:47 世界組み手さん、出てきたんならこれに答えて下さいね。 (399さんマネしちゃってごめんなさい)
>>387 >組み手と未組み手の事故の違いも神様しかわかりません。 > >事故の違い、ではなく『事故の発生率の違い』です。 >発生件数の違いと言っても良いです。 >それくらいは、勿論ご存知のうえで、 >ミソギとご奉納の因果関係を語られたのですよね。 >それでは、データ(根拠)の呈示よろしくお願いします。
406 名前:名無しさん@3周年 :03/02/26 12:49 >世界真光組み手 >なぜ自分が事故を起こしたのかを考えていくことも大切だ。
大賛成です。 特に組み手の方にはぜひこれを真剣に考えて頂きたいと思います。 運転過失を、邪霊のさやりが原因として、施受光に励むより、 居眠り運転ならきちんと睡眠を取る、 不注意運転なら、しっかり周りの確認を集中して行う、 (疲労による注意力散漫ならきちんと休養を取る) もらい事故なら、それを避けるにはどうしたら良かったか、 自分の危機意識に問題はなかったか、細かく現状分析する。
それってとっても大切なことだと思いますよ。
407 名前:名無しさん@3周年 :03/02/26 14:21 株価低迷なんてもっともらしい事ひっぱりだしてきても、いつもの繰り返しだろ。 例えば 「戦後の大不況のほうがもっとひどかったよ、経済の好調期と不況は世界的にみれば どの国も大きなサイクルで繰り返しているのであって、日本は経済界が未熟で そういうことに不慣れだから対応が後手になって騒いでるだけ」 みたいな意見で論破されりゃ、また別のアプローチで同じ事言うだけ。 どうしても世界が悪くなってる、これからどんどん悪くなっていくと思いたい (主張したい)だけだからな。 真光教団のマッチポンプをろくろく検証もせず、真に受けてるだけ。
世界組み手のまわりには、向上しているもの、良くなっているもの、 良いもの、美しいもの、やさしいものが全くないんだろうよ。
408 名前:名無しさん@3周年 :03/02/26 16:58 >>404 君は今の社会の満足してるのかい? 自分に災いがなければそう思うのかな? 明日はわが身だよ。 異常な事件や異常気象、今の政治はおかしいとか教育がおかしいなどと 思わない事自体あなたは異常な人間だと思うが。
409 名前:名無しさん@3周年 :03/02/26 17:01 >>408 だから比べたらだと言ってるだろ。満足してるなんて一言も言ってるか? 現在の状況だけを見て、今までにない最悪の状況だと主張する真光は無知だと言っているんだ。 いや、幹部どもは確信犯だろうけどね。
410 名前:名無しさん@3周年 :03/02/26 17:23 >>409 最近はおかしな人間が多いと感じるんだが。 ここが変だよ409
411 名前:名無しさん@3周年 :03/02/26 17:30 世界真光組み手が405に答えられないから名無しで別の人間に かみついてるのか?
412 名前:名無しさん@3周年 :03/02/26 17:41 >>411 かみついてるのは批判派のほうじゃないか?
413 名前:名無しさん@3周年 :03/02/26 17:49 >412 批判派のどの書き込みが、どういう点で噛みついてるだけだと言えるのだ? オウム返しでやってれば相手が引くとでも思ってるのかね
414 名前:名無しさん@3周年 :03/02/26 18:04 >異常な事件や異常気象、今の政治はおかしいとか教育がおかしいなどと
そう思っている組み手は実際にどんな行動を行っているの? 手かざし?1000名研修?ソレは実現できるの?実現できたら この世の問題は全て解決するって本当に思ってるの? どうやって解決するの?教団はどんなビジョンを持ってるの? まさか、組み手数さえ増やせば、あとは全部神様が なんとかしてくれるとか思っていませんよね。
組み手は、事件、気象、政治、教育の現場で頑張っている人たちに対して、 その知識にも活動にも全然適わないくせに、無礼すぎるんですよ。 多分、無礼なことをしているという自覚もないんでしょうけどね。
415 名前:名無しさん@3周年 :03/02/27 16:50 >>414 >組み手は、事件、気象、政治、教育の現場で頑張っている人たちに対して、 その知識にも活動にも全然適わないくせに、無礼すぎるんですよ。 多分、無礼なことをしているという自覚もないんでしょうけどね。
現場で頑張っている人に対して組み手がなにか無礼なことしたの? 手かざしにしても事故現場などに霊界お浄めして自縛霊を救ったり 現場が浄まって事故が起こらなくなったりそういう貢献はしてると思いますが。
416 名前:名無しさん@3周年 :03/02/27 17:46 >現場で頑張っている人に対して組み手がなにか無礼なことしたの?
現場にとりたてて呈示するべき代替案もなく 「この世は悪くなっていくばかり」というのは無礼にあたりませんか? しかも、悪くなっていくのでそのうちに大ミソギがくる、というのですよ(w 現場で頑張ってる人たちは全く報われませんね。
>事故現場などに霊界お浄めして自縛霊を救ったり
いいですねえ、ぜひ、万人にわかるかたちで自縛霊に体験談を 奏上してもらいましょうよ。でしたら信じられるかもしれません。
>現場が浄まって事故が起こらなくなったり
ぜひ、その場所のお浄め前と後の事故発生件数の違いを…(以下略(笑)
417 名前:名無しさん@3周年 :03/02/27 17:49 世界真光組み手は結局名無しになったのか?(ワラ
418 名前:世界真光組み手 :03/02/27 18:31 >>417 オレはここにいますが?
419 名前:名無しさん@3周年 :03/02/27 18:42 >>418 で、いつアフリカに行くんだいw
420 名前:名無しさん@3周年 :03/02/27 18:56 質問は全部シカトですか?
421 名前:世界真光組み手 :03/02/28 16:40 >>419 アフリカ行きは考古学の会長の都合により延期になりました(泣)
422 名前:世界真光組み手 :03/02/28 16:44 >>420 ある程度答えてますが
423 名前:名無しさん@3周年 :03/02/28 16:49 最近は全く答えられていませんよ。
424 名前:名無しさん@3周年 :03/02/28 22:56 >423 i ,. へ-、 __ i !i _,..::'"li.∧.l! ゙_」ト、 , j<.ー-i! l!-―'"/\ /゙.,へ、 ┐ i、 / ヽ. .i i >/\/)゙"‐ 、. i l lレ''" \jl!レ゙ _,...、ヽ. l l! rヲ――--_」Lii--――ヾ. l l! // <二》 _ 《二>゙ ヾ、!、 .j.,.ィ゙ ./ ! \_ l!\\ 坊やだからさ! /'' l! ,.. '´ ヽ  ゙̄ーr-ノ ゙ー-、_ _/'´ トt-イ ,_----っ ,!/ > <. ゙t'ヽ ヾ_ _/ /,」 / \ `-iヽ ー = ,.r 「 _/ . ゙"ー―┬;L ヽ __ / ,.!┬―''" !レー゙==┬==‐゙┐l l テ、 ]l.l ,r= ゙.l ,.,..-、--ー―===ー".ヽ、 ゙r ! ̄F" /ー--、ー-----、 r;''/ ) ̄ ̄____ ゙ヾ=.コ l! .「"./ __ ゙̄ー--ヲ \__ フ/,ィi」i」 ヾ====== \_ \ i! / __/,.=======ヲ i ,. _ r、\ / ゙" ヾ=====  ̄  ̄ ======" Lハ l l l トi.」 / ,.へ 二二// ̄V ̄\\二二二゙ ,、 \
425 名前:名無しさん@3周年 :03/02/28 23:06 >421 やっぱりアフリカ行きは延期か。思った通りだったよw
426 名前:名無しさん@3周年 :03/02/28 23:29 国立大出もウソ?(わびしすぎる・・・)
427 名前:名無しさん@3周年 :03/03/01 01:27 世界真光組み手の本名が 竹内文男だったらいいのに(w。
428 名前:名無しさん@3周年 :03/03/01 08:10 >427 いや、西 玉男の方が笑える。
429 名前:世界真光組み手 :03/03/01 09:34 >>426 国立は出てますが、国立大とは言ってませんよ。 国立競技場はサッカー観戦の為何度か出入りしてますが。
430 名前:名無しさん@3周年 :03/03/01 10:16 >429 はいはい、ぼーや
国立病院にでも入院していたのかなー ウソ、大げさ、紛らわしい。 こういう事をわざというのが詐欺師のやり口なんだよー 真光の奇跡も「ウソ、大げさ、紛らわしい」が多いねー
教え主が詐欺師なら組み手も詐欺師なんだねー インチキ宗教をかばうために平気でウソをつける人間なってしまうこと これが「危険なカルト宗教」のマインドコントロールの結果なんだよ。
わかるかなー まあぼーやのような子供にはわかんないだろねー
431 名前:名無し@3周年 :03/03/01 10:56 信じて救われたんならそれでいんじゃない。 外部がどうこう言うことじゃないと思うが
432 名前:名無しさん@3周年 :03/03/01 11:41 >431 スレを読みもしないで、無責任な発言をするな。
433 名前:名無しさん@3周年 :03/03/01 13:53 >>431 外部じゃない。みんな、関係者だ。 直接の被害者であったり、家族が被害を受けたものだったり。 そういう被害者達の心を平気で踏みにじってることに気付いていまい。
434 名前:元候補生 :03/03/01 21:12 「世界真光組み手さん」へ。
>>40の「突っ込みでも真光が嘘と仮定しての突っ込みだから話になりません。 ですからオレはもう書きこみしません。さようなら」について。
もう書き込みを、しないんじゃあ、なかったのですか? ところで、あなたが「真光」に入信した理由を教えてもらえませんか?
435 名前:名無しさん@3周年 :03/03/01 23:19 >世界真光文明組み手 あれ?前に国立大出てるって自分から言ってたような… 経歴詐欺はどっかの教祖と同じだなw
436 名前:名無しさん@3周年 :03/03/02 00:46 >435 臆面もなく前言をひるがえすところは何処かの教団と同じだなw
437 名前:せかいまひかりくみて :03/03/02 03:37 国立出てるとは言いましたが国立大出てるとは言ってないよ。それはギャグで言ったつもり
438 名前:元候補生 :03/03/02 04:27 「せかいまひかりくみて」さんへ。
今日は、「3月度月始祭」でしょ? 早く寝ないと、いけませんよ。 「教え主様」の「ご教示中」に、居眠りしたら、「神様」に申し訳ないですよ。 もしかして、ただ今、長距離バスで移動中ですか? わたしも、久しぶりに「ス座」に行ってみようかな?
439 名前:名無しさん@3周年 :03/03/02 10:51 >437 言わなければばれないウソもいつかはばれてボロが出るのも何処かの教団と同じだな。 奇跡の宗教ってのも教団のギャグですかね。 そのギャグを真に受けて、医療を拒否して死んでいった人達は全く浮かばれないね。
関口のギャグに騙されて命を落としたわけだから...
440 名前:名無しさん@3周年 :03/03/02 11:51 >>国立出てるとは言いましたが国立大出てるとは言ってないよ。
そうだよねぇ。義務教育すら終わってると思えないもん。知能的に。
441 名前:世界真光組み手 :03/03/03 11:55 >>434 >もう書き込みを、しないんじゃあ、なかったのですか? ところで、あなたが「真光」に入信した理由を教えてもらえませんか?
そうですね。オレは一旦このスレを去りました。 でも帰ってきたんですよ。 ウルトラマンでも帰ってきたウルトラマンってあるでしょ。 それと同じような現象です。w
それと真光に入信した理由は数年前のある組み手さんが、 「手かざしでいろんな変化がでますよ」と言って煙草や酒などに手かざしして 味見してみたところ煙草はニコチンが抜けたようになったし、酒も2級酒の ウイスキーが特級クラスの味になって不思議だと思った。 その後お額を受けたら霊動がでて、その組み手さんが言うには「この霊があなた の人生を邪魔してます。だが手かざしによって霊が邪魔出来なくなり幸せな 人生になることが出来ますよ」と言われて初級研修を受けることになった。 その後も手かざしを受けることによっていろんな体験もあった。 一段と健康になり、仕事場も以前より条件の良い所に替わったり、 何よりも自分に自身がついたことが大きいね。 だからこの神様は信じれると思ったね。
442 名前:世界真光組み手 :03/03/03 11:58 >>439 ギャグはギャグでもオレ自身の2ちゃんでのいギャグと 真面目な御教えと混同しないでください。 真光組み手でも亡くなる人はいますが、人の生死は神様の仕組みに よって決められているから、死んだから悪い出来事ということでは ないですよ。
443 名前:名無しさん@3周年 :03/03/03 12:13 >>441 厨房に味なんて分かるとは思えないな。その場の雰囲気に飲まれただけだろ。 現に手かざしした水からは変わらず塩素反応が出るし、添加物が消えるようなことを 言ってるが物質的な変化はないじゃないか。食品実験なんて、当たりはずれの世界だ。 そうかもしれないと思いたがってる者だけがひっかかるのさ。
444 名前:名無しさん@3周年 :03/03/03 13:55 443に同感。441の言ってることなんて、所詮プラシーボ効果だよね(w 思い込みの強い人間ほどひっかかる。
445 名前:名無しさん@3周年 :03/03/03 13:57 >ウルトラマンでも帰ってきたウルトラマンってあるでしょ。 >それと同じような現象です。w
おまえ、バカだろ。
446 名前:名無しさん@3周年 :03/03/03 14:06 >国立出てるとは言いましたが国立大出てるとは言ってないよ。それはギャグで言ったつもり
>ウルトラマンでも帰ってきたウルトラマンってあるでしょ。 >それと同じような現象です。w
「嘘をつく」ということに罪悪感を全く持っていないどころか、 ギャグやちゃかしにすりかえてしまうような人間の所属する 宗教組織にどんな信頼を抱けるというのだろう。
匿名だからこそ、書き込む人間の品位がもろに出る。 世界真光組み手くんは、一度そのことをしっかり認識してみてはどうかな?
447 名前:名無しさん@3周年 :03/03/03 14:07 >クスリを飲まない方がいいとは言いましたがクスリを絶対飲むなとは言ってないよ。それはギャグで言ったつもり
真光そのもの。
448 名前:世界真光組み手 :03/03/03 15:41 >>447 真剣な話はギャグなど言いませんが。 真面目な話とギャグは立て分けましょう。
449 名前:世界真光組み手 :03/03/03 15:55 批判派は真光のどんなに良い話でも否定する傾向にあるね。 なぜだろうかな? そんなに真光がうざいなら無視すればいいと思うのだが。
まあオレもそろそろこのスレからさよならする時期がきたから おさらばするかな。質問に答えることもまだまだありますが、 また会う日まで。 では、バイチャ!
450 名前:名無しさん@3周年 :03/03/03 16:36 >>449 > 批判派は真光のどんなに良い話でも否定する傾向にあるね。なぜだろうかな?
そんなことも分からないから、否定されるんだよ。思考停止せずによく考えることだ。
451 名前:名無しさん@3周年 :03/03/03 16:41 >批判派は真光のどんなに良い話でも否定する傾向にあるね。
いい話なんてどこにあったのでしょうか(w とうとうご自分の真光マンセー発言にひとつも根拠を示せずに、 このスレを去られる時がきましたね。
しかしその方がおそらく真光のためでしょう。 あなたが発言すればするほど、真光のうさんくささ、 インチキさ加減が明らかになるようですから。
>そんなに真光がうざいなら無視すればいいと思うのだが。
私は必ずしも、真光をウザイとは思っていないのですが(w あなたは何故、批判派がここに集う理由を「真光がウザイから」などと決め付けてしまうのでしょうか? もしかして、あなたご自身が、「批判派はウザイ」という理由でこのスレに出入りされていたのでは ありませんか?(w
だとしたら、先の言葉をあなたの論理でそっくりお返ししますよ。 「そんなに批判派がウザイなら、無視すればいいと思うのだが」
私はね、真光がウザイんじゃないんですよ。 ここで、ちゃんとした組み手の、批判に対する反証が聞けるかと思って とても楽しみにしていたんですよ。 信じさせてもらえるものなら、信じさせてほしい、そういう想いでいましたよ。
そういう祈るような想いは、残念ながらここに登場する組み手諸氏により、 木っ端微塵に打ち砕かれましたけどね。
金輪際さようなら。 どうぞ、今後は名前を変えて登場などもなされませんように。
452 名前:やる気ない :03/03/03 17:27 >>451 いや、世界君はきっとまた登場するよ。そう予言してるが。 今度は世界真光セブンという名前で登場したりしてなw
453 名前:名無しさん@3周年 :03/03/03 17:29 ここに来る組み手は、批判派の発言がいかに未組み手お導きへの 多大なるヒントになっているか理解できないみたいだな。 チャンスに対して無頓着すぎる。 まぁ、根拠の呈示を求められて「自分たちにとって都合のいいデータ」すら どこからも引っ張ってこられないんだから、はなっから無理ってもんか。
呈示されたデータに対する信憑性、正確性に対し、 こちらも腹をくくって検証にあたらねばと思っていたのだが、 真光を買いかぶりすぎたみたいだ。 アーフォクサー
454 名前:名無しさん@3周年 :03/03/03 20:30 >>452 あんたの予言さっそく当たってるよ(ワラ インチキ予言宗教よりよほど正確だね
455 名前:組み手 :03/03/04 15:22 こんにちは。みなさんは真光を信じていないんですか?
456 名前:背回真光九身手 :03/03/04 17:04 >>455 ここは真光批判派の巣窟だよ。 真光を支持する意見がでると覿面に潰しにかかる連中が多いです。 まるで北朝鮮のようにね。
457 名前:名無しさん@3周年 :03/03/04 18:25 真摯であればあるほど、批判派も報われないね(w
458 名前:名無しさん@3周年 :03/03/04 18:27 >456 おおっ、ウルトラマンがまた帰ってきたw
459 名前:名無しさん@3周年 :03/03/04 18:27 いや、独り言なんだけどさ、恥ずかしげもなくって言葉が、 これほどしっくりくるヤツもめずらしいよな。
460 名前:名無しさん@3周年 :03/03/04 18:29 いや、私も独り言なんだけどさ、 帰ってきたっていうか、どこにも行ってないよね。
461 名前:名無しさん@3周年 :03/03/04 18:32 同じく独り言なんだけどさ、以前、真光=北朝鮮って言われたのが よっぽど悔しかったんだね。
462 名前:名無しさん@3周年 :03/03/04 21:59 漏れも独り言いっていい? 彼のギャグ激しくつまらないよね。
463 名前:名無しさん@3周年 :03/03/05 00:24 ついでの独り言。 もはやギャグですらないしね。支離滅裂な妄言。
464 名前:名無しさん@3周年 :03/03/05 01:12 さらに独り言。 彼って不利な質問には答えないよね。 というかすでに論理が破錠している真光だから質問に答えられるはずもないか。
465 名前:名無しさん@3周年 :03/03/05 11:46 age
466 名前:名無しさん@3周年 :03/03/05 12:25 文明にまともな人間って少ないだろうね。 辞めていった組み手に関してはあることないこと噂にして言いふらす。 辞めていった人間の悪口を言って、自分達の立場が良くなると思ってることが浅はか。 そんな連中の集まりだから、まともな組み手は辞めるか、諦めるか、どっちかだ。 道場でも冬眠や架空の組み手がかなりの人数になり、 一生懸命やってる人間は130万円の墓を買えと言われる。 しかも世襲じゃないと言ってるが、4代教え主は関口勝裕氏に内定している始末。 こんな教団に真実があると思っている人間がいるとしたら、それは現実から逃げているだけ。
467 名前:名無しさん@3周年 :03/03/06 02:27 >>455 こんばんわ。 はい、信じてません。信じられるようにしてください。 この宗教の教義教理を教えてください。 ご利益信仰は嫌いです。心の救いになるような何かいい教えを話してください。 宗教らしさを是非見てみたいものです。
468 名前:背回真光九身手 :03/03/06 23:23 >>467 この宗教はご利益宗教ではありません。 御教えは素晴らしいですし、感動があります。 暗いのは間違いで明るい陽光を望む宗教です。 明るく楽しくがモットーの宗教ですよ。
469 名前:名無しさん@3周年 :03/03/06 23:46 >468 御利益信仰でないと言いながら、奇跡を売り物にしている御利益信仰じゃない。 二枚舌も良いところだよ、君だって奇跡があるから、病気が治るからと言われて 入信したんだろ。現世利益の醜い御利益信仰だよ。 そんな神様が、天地創造の神のわけないジャン。
470 名前:背回真光九身手 :03/03/06 23:55 >>469 ご利益もついてくるんですよ。 ただ最初はご利益目的でも良いけど、ある程度神様を理解できてきたら そういう想いばかりでやってると良くないですということだよ。
471 名前:名無しさん@3周年 :03/03/07 00:35 >470 御利益信仰ではないと言うのは、奇跡が起きない場合の為に用意している 教団の言い訳だよ。勧誘誌で病気が治ると書いておきながら、入信すると 病気直しではないと手のひらを返すのも詐欺だ。
お浄めをすれば霊相浄化霊層昇華して神人化する筈なんだが 何十年も組み手をやってる人間を見ても決して立派な人になってはいない。 道場は人を裁き悪口陰串を言ってるくせに表面上は「愛和」とかぬかしている これも二枚舌だ。
良いから批判HPを読め、その上で発言しろ。
472 名前:背回真光九身手 :03/03/07 22:40 >>471 病気が治った人もいるし、悩んでいたことが解決したなど結果的に ご利益をいただく人ばかりだけどね。 最初はそういった出来事に感動する人もいる。でも悩みが解決したら それで終わりじゃないということも教えられるんだよ。 この宗教はご利益目的という次元の低い宗教じゃないからね。 人は本来無病化であると教えられてる。 手かざしにより健康になった人はいくらでもいる。 手かざしにより以前より立派な人になった人もいる。 だから入信前と比べて、成長してる人だっていくらでもいる。 完璧な人などいないけど、手かざしによって変わる人は変わるんだよ。
473 名前:名無しさん@3周年 :03/03/07 22:46 >472 真光による被害 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/7139/page60.html
良いから読めよ、真光を信じたお陰で非道い目にあった人達は沢山いるんだよ。
474 名前:背回真光九身手 :03/03/07 23:11 >>473 崇教のことはなんともいえませんが、 そういう被害があったんですね。 文明では悪い噂は聞きませんけど。
475 名前:名無しさん@3周年 :03/03/07 23:23 >474 全部読んだか?文明の被害者だって沢山いる。
文明でも同じ事は起きているよ、悪いことは一切伏せて奇跡だ奇跡だと 煽って、人集め金集めをしているんだよ。商売だからね。 真光の業も、教えも同じだから真光の被害は文明でも当然あるんだよ。 元文明幹部の証言だってある
476 名前:名無しさん@3周年 :03/03/07 23:29 >>475 そうなんだ。文明でもあるんだね。 批判されないように自分自身ががんばらないといけませんよね。 利他愛にがんばります。
477 名前:名無しさん@3周年 :03/03/07 23:31 >476 頑張って詐欺師に騙され続けるの? 人が良いにも程があると思うよ。
478 名前:通りすがりカタギ :03/03/07 23:32 >>475 崇教真光と世界真光の違いは判りますか? 初代から二代目へ移行する際、二つに分裂したようですが・・・
479 名前:背回真光九身手 :03/03/07 23:35 >>477 関口氏が詐欺師だという決定的な証拠がないかぎりはね。 どうしてもインチキだとは思えないよ。 人がどうあれ神様を信じてるから
480 名前:通りすがりカタギ :03/03/07 23:43 >>479 背回真光九身手さんは世界真光の方ですよね? ”真光の被害”とありますが、崇教か? 世界か? ”真光”だけでは判別出来ないです。 崇教と出ている方が多いようですが・・・
481 名前:名無しさん@3周年 :03/03/07 23:47 >477 だから真光の教えはウソだらけだって。それは批判派のHPを読めば解ることだよ。 もっとも、頭から信じないで関口の言うことを信じ込む奴には何を言っても無駄だ。 ウソの教えを広めて、人集め金集めをしている、だから詐欺師なんだよ。 真光の教えが本物かどうか、客観的事実と照らしあわせてみればわかる。
関口は自分の孫が心臓に穴の開く病気になっても手かざしで治すことも出来ない そういう情けない神の地上代行者に過ぎない。元々の光玉の御聖言自体捏造の疑 いがある。その怪しい神示を教えているインチキ宗教だ。
奇跡の宗教なんて世の中にごまんとある、その中で最も小さいのが真光だ。 世間一般から見れば怪しいインチキ宗教の一つに過ぎないんだよ。 奇跡に振り回された組み手は、長い目で見れば決して幸せではない。 真光以外の人達から見ても、教団に振り回され金と時間を搾り取られる組み手は 幸せには見えない。
真光にどっぷり浸かって「幸せだ」と思いこまされているだけだ。
482 名前:通りすがりカタギ :03/03/07 23:47 批判派の人 崇教真光と世界真光の違いは判りますか?
483 名前:名無しさん@3周年 :03/03/07 23:48 >>479 決定的な証拠というのがどういう基準か聞いてもどうせはぐらかすんだろうけど その決定的な証拠とやらがない限り、どれだけうさんくさくいことでも無責任に 無視してやっていくことなのかな。組み手って不勉強な上に不誠実だよね。 そんな埃だらけのカルト宗教に入れと家族や友人を誘える精神が理解できない。 普通、家族や友人を誘うのなら、少しは責任もって組織の内実を調べようってもんなんだが ここまで無責任に教団に盲信しているのは、端から見ると充分に反社会的で危険だ。
484 名前:名無しさん@3周年 :03/03/07 23:55 くり返すけど・・・・ 文明にまともな人間って少ないだろうね。 辞めていった組み手に関してはあることないこと噂にして言いふらす。 辞めていった人間の悪口を言って、自分達の立場が良くなると思ってることが浅はか。 そんな連中の集まりだから、まともな組み手は辞めるか、諦めるか、どっちかだ。 道場でも冬眠や架空の組み手がかなりの人数になり、 一生懸命やってる人間は130万円の墓を買えと言われる。 しかも世襲じゃないと言ってるが、4代教え主は関口勝裕氏に内定している始末。 こんな教団に真実があると思っている人間がいるとしたら、それは現実から逃げているだけ。
最近じゃまともな導士は皆やる気がないか、辞めていってる。 ちょっと落ちる導士は、陰で本部の悪口言い放題。 最悪な導士はとりあえず生活するためにやるしかないって感じだ。 結局、お互いの悪口を言い合ってるだけなのが導士社会の実態。 こんな連中でなりたっている文明が、1000名どころか500名研修もできないのは必然。 まさにス神の天罰じゃないのかねw
485 名前:名無しさん@3周年 :03/03/08 00:06 >482 同じだよ、金儲けが目的の醜いインチキ宗教。
486 名前:名無しさん@3周年 :03/03/08 08:23 失恋しました…。とてもショックです。そんなわたしも、友達から真光の誘いを 受けました。行って見て、その時は癒されそうな気がしましたが、その後は茨の道 ですか?
487 名前:名無しさん@3周年 :03/03/08 09:14 >486 単純な話、真光は「法の華」や「統一教会」などと同じレベルの、金儲けのインチキ宗教です。 手かざしをすると「霊動」といって一種の催眠状態になることを利用して、先祖や憑依霊が出 てきたと告げ「奉納金」を要求されます。人によって金額を変えるため、真光はお金のいらな い宗教と思っている人もいますが、少額ずつでも長期間にわたって吸い上げられてしまいま す。いわゆる悪徳霊感商法です。
若い人は大切な青春時代をウソの教えで騙されて無駄にしてしまいます。そのため、何年も 何十年も真光に騙されて人生を無駄にしたことに気づいてPTSDという精神病になってしまう 人もいるほどです。オウムなどと違って、目立った犯罪行為はありませんが、長期間信者を 縛り付け洗脳していく、きわめて悪質で危険な宗教です。
真光は奇跡の教団であり、手かざしにより奇跡が起きると言われています。しかし、奇跡を 売り物にする宗教は真光だけではありませんし、テレビ番組でも奇跡の話は出てきます。 要するに宗教に入っていなくても奇跡は起きます、教団はそういう奇跡と思われることを前 もって「真光の奇跡」だと信者に刷り込んでいる為に、真光の神の奇跡だと思いこむにすぎ ません。また、教団はささやかなことでも大げさに奇跡だと言います。幹部が噂で流すだけ で誰も見たことのない、作られた奇跡も沢山あるんです。
488 名前:名無しさん@3周年 :03/03/08 09:28 人間の手のひらは、「気功」でも解るように生体エネルギーを放出する器官です。 真光では「おみ霊」というペンダントを付けることによって、神の光を放出することが 出来ると教えられます。しかし、ペンダントなど無くとも手かざしはできます。また お額に手かざしをすることは催眠状態を誘発しきわめて危険です。精神病の兆候の ある人は悪化してしまいます。
ただ、手かざしを受けることによって身体が部分的に暖かくなることもあります。 血行が良くなる程度で治る症状なら緩和しますが、死にかかった人を救うことなど 出来ませんし、もちろん手かざしによる奇跡など迷信です。 真光は、以上のような 手かざしという不思議な現象を金儲けに利用した悪徳商法です。ですから、救われ たという体験がある一方で、真光の業を信じていたが為にガンなどの病気の早期 発見が遅れ、手遅れになって死んでしまう例も後を絶ちません。
また、真光の教えは人に罪の意識を植え付けて脅し、終末論で煽って信者から金 と時間を奪い取る悪質なものです。1999年に世界に終末が来なかったら、今度は 2020頃とか平気で前言を翻す厚顔無恥ぶりです。ヨーロッパではオウム真理教な どと同様の危険なカルト宗教と認定され政府により監視されています。この様な いい加減な教団に起きる奇跡は「怪しい奇跡」と考えるのが正しいと思います。奇跡 で救われたという人達は長い目で見ると、奇跡に振り回されて教団の奴隷に成り下 がっており決して救われているとは思えません。
489 名前:名無しさん@3周年 :03/03/08 09:30 このような、インチキ宗教ですから、騙されたと知った信者から幹部が憎まれることも少しも 不思議ではありません。真光の神は天地創造の神と言われていますが、本当に天地創造の 神なら、この教団にお金を払った者しか救わない、この宗教をやめる者には不幸現象が起き るなんてことを言うはずがありません。金を払って救われようなんて気持ちを持つと、このような 霊感悪徳商法に取り込まれてしまいます。”タナボタ”はありません。そんなオイシイ話には 必ず裏があるのです。
こういう、元信者の体験談もあります。
「本部へお詣りに行くと、寄付金を出せとかいろいろ強要され、結局、信者の方にもなじめませ んでした。他にも、いろいろ裁判沙汰があって、教団が醜く、分裂していく有り様など見て、尽々 嫌になりました。 この教団は金儲けに必死になって、恐ろしいほどお金を集めております。そして心の悩みを 解決するために入信しても、私の場合、時間の浪費とお金の無駄遣いで、余計に苦しむことが 多くなり、深入りすれぱするほど大変なことになりました。 それでも奇跡の宗教といわれ、金粉が出たとか、難病が治ったりするので、たくさんの信者が 集まってくるのですが、そうした奇跡の陰では、邪神にやられたという大勢の人たちが悪霊に憑 かれ、狂っていっているのです。そうした例を見て、恐くなってやめました」
新興宗教の正体 P54−56 早川 和廣 1987.02.02 あっぷる出版社
真光は危険なカルト宗教です、関わりを持ってはいけません!
490 名前:名無しさん@3周年 :03/03/08 09:37 以下のリンクも参考にしてください
真光による被害 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/7139/page60.html
さらば真光! http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/7139/page64.html
真・体験談 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/7139/page62.html
491 名前:名無しさん@3周年 :03/03/08 22:40 >470
それはあれだな。 さいしょにおいしい話を持ってきといて 後から段々に条件付けをしていくという方法。
最初薬とか言ってただ同然で提供し 離れられなくなったのを確認して 段々値を吊り上げていく 麻薬の売人と同じですね。
というわけで >486 普通にスポーツクラブに通うとか、反社会的でない共通の趣味を持つグループを 見つけるとかして新しい出会いを探した方がマシだと思います。
492 名前:名無しさん@3周年 :03/03/09 00:06 真光に入ると、一般社会での出会いがめっきり減るよ(w 仮に出会えても、宗教やってることでそのカミングアウトと、 その出会えた相手が未組み手であれば、付き合いつづけるには お導きのターゲットにせざるを得ない事になる。 (でないとご奉仕やら休日のみ祭りやらで会いにくい) 組み手は組み手の中でくっつくのが平和的解決だけど、 そうすると今度は恋愛関係に教義教理が入りこんできて 何かとうっとーしい。
失恋の傷を宗教で癒そうとするにはあまりお勧めしない。
493 名前:名無しさん@3周年 :03/03/11 00:04 「 一意専心でお導きに」。意味知ってるのか? 脇目もふらずひとつのことに集中することだろう。 生業もほっといて家庭も学業もほってともかく 新しい人連れて来いということ。ほんと傲慢だよね。 研修会ができないのはすべていいわけとか。 どうしてできないか?考えたことないのかよ。 ほんとうにいいところならお導きなんて簡単。 組み手の人も躊躇しているのじゃないかな。 お導きの必要性感じてないもんね。 そんなことしないで適当に道場にいって み祭りだ御奉仕だといわれるまま幹部の 言うことを聞いてうごいていたほうが楽。
494 名前:名無しさん@3周年 :03/03/11 04:25 >493 「一意専心」 この言葉月始祭の御教示でも聞いたし、 ある方面の合同周年祭でスローガンにも使われてたのを確か覚えてる。 これよく考えると人を操るためのとんでもない言葉だよ。 他のことよりとにかく御神業、教団のために働きなさいと言っているようなもんだ。 しかしそうは言えないもので、「一意専心」という表向き良い言葉を使っているだけ。
495 名前:背回真光九身手 :03/03/11 18:21 >>493 >生業もほっといて家庭も学業もほってともかく
そんなふうに言われてるの? おかしいね。 オレは生業も家庭も学業もきちんとこなしながら御神業をしろと言われてるよ。 また仕事も勉強も家庭もこなすのはそれも御神業だよ。
496 名前:名無しさん@3周年 :03/03/11 18:58 >495 中級研修に来てた常任理事が「御神業よりも生業を頑張るべきだ」と言ってたな。 生業頑張って貰わないと、教団にも金が集まらないから、本音が出たのだろうかw
497 名前:名無しさん@3周年 :03/03/11 19:03 一意専心とか言ってる一方で、生業を優先しなさいとか 結局、組み手は教団に操られているだけだよな(w
498 名前:名無しさん@3周年 :03/03/11 19:07 >オレは生業も家庭も学業もきちんとこなしながら御神業をしろと言われてるよ
「一意専心」という言葉の意味を良く考えれば、 それがたてまえに過ぎないということはよくわかる。 教団の良く使う二枚舌というやつ。
>そんなふうに言われてるの? >おかしいね。
それがおかしいというのであれば、そもそも教団は 「一意専心」なんて言葉を使うべきじゃない。
499 名前:背回真光九身手 :03/03/12 17:57 ただ真光をやっていれば良いということじゃないよね。 生活をきちんとしないといけないんだよね。
500 名前:名無しさん@3周年 :03/03/12 18:46 >>499 だから常任理事は御神業よりも生業をがんばれと言ってたのか! 奥が深いねw
501 名前:名無しさん@3周年 :03/03/12 19:00 >ただ真光をやっていれば良いということじゃないよね。 >生活をきちんとしないといけないんだよね。
ええ!?仕事終わった後、這ってでも毎日道場参拝しろっていわれたけどな!! そんなことしてたら翌日の生業に響くっちゅーねん。 生活もきちんとできないちゅーねん。
いや、待った、あんたの言う事はわかる、 それはそんな風に指導する道場がおかしいってんだろ? でもな、そんな道場でも、ちゃーんと「生活をきちんとしないといけない」って事も言われてるんだよ。 おかしいだろ?矛盾してるだろ??そんなおかしい道場がいっぱいある、これは教団本部の指導が悪いからだ。 だいたい教団本部からして、本部の候補生たちが、ご奉仕に次ぐご奉仕で、交通事故を起こしてるくらいだし、 幹部候補生や組み手の健やかな生活が第一に優先されているというのはどうも考えられない。
一般組み手はちょろちょろと擁護で紛れ込んでくるけれど、 幹部や候補生が擁護で現れないのも、案外そのへんに理由があったりしてね。
502 名前:名無しさん@3周年 :03/03/12 23:00 >>501 >一般組み手はちょろちょろと擁護で紛れ込んでくるけれど、 >幹部や候補生が擁護で現れないのも、案外そのへんに理由があったりしてね。
幹部や候補生はネットをみるのをかたーく禁止されてもいるんじゃない? それか、おそらくネットはデタラメと思っているか、矛盾に気づいていても この事実を受け入れたくないのかも。 自分をいつでも肯定していかなきゃやっていけないところだもんな、真光ってのは。
擁護派の幹部や組み手で、批判派の質問にまともに答えられるヤシなんていないだろーよ。
503 名前:名無しさん@3周年 :03/03/12 23:05 ______________ /:\.____\ |: ̄\(∩´∀`) \ <先生!こんなのがありました! |:在 |: ̄ ̄ U ̄:| http://saitama.gasuki.com/tochigi/
504 名前:背回真光九身手 :03/03/13 15:21 >>501 仕事にもよりますが、毎日の道場参拝は大切な事だと思うよ。 疲れていても道場へ参拝するその頑張りを神様が見ているので、 参拝することによって疲れがとれたりする事もあります。
オレの体験だけど、仕事で疲れて参拝を止めて、家に帰って休んでいても あまり疲れもストレスもとれない時は多いです。 でも疲れていても頑張って道場参拝してお浄めの施受光をすることによって 気分も体もスッキリして次の日の仕事も快適に出来た事があるよ。
ただあまり無理して参拝しても嫌になってしまう事もあるので 程々頑張る程度で行動を起こしてみてはどうでしょうか? 真光では「ちょっとの無理」とよく言いますが、過剰に無理せず、手を抜かず 自分の出来る範囲で努力すれば、状況は良くなっていきますよ。
505 名前:名無しさん@3周年 :03/03/13 16:30 >でも疲れていても頑張って道場参拝してお浄めの施受光をすることによって >気分も体もスッキリして次の日の仕事も快適に出来た事があるよ。
それをどのくらい続けられました? 確かに道場参拝していると良い事してるつもりになり、気分が高揚するので、 自分の体の本当の疲労度を認識しにくくなりますね。 私はそれで調子に乗って毎日道場参拝していて、体を壊してしまいました。 (しかも夜間、道場帰りに事故を起こしたことも有り。疲れて注意力散漫になっていたんでしょうね) ちょっとの無理どころか、無理なんかしてないつもりだったので驚きましたよ。 私はその体験から、気分の高揚(スッキリサッパリ良い気分)と疲労の回復は 必ずしも同じではないということを知りました。 要するに、道場参拝で良い気分というのは、脳内麻薬でラリってるような状態なだけってことです。
>オレの体験だけど、仕事で疲れて参拝を止めて、家に帰って休んでいても >あまり疲れもストレスもとれない時は多いです。
確かに、道場行かない日は疲れもストレスもとれない、というのは、あるかもしれない。 しかしそれは実は、それだけあなたの体に疲労が蓄積していると言うことなんですよ。 休めば疲労はとれるんです。人の体はそーいうふうにできてるんです。 それを、本当のリラックスと脳内麻薬によるラリ状態を取り違えてるから、 どんどん疲労が蓄積して、たまに休んだくらいでは、疲れが取れなくなるんですよ。 (実は脳内麻薬が出ないから正しい疲労度を認識できてるだけ) でも、体はそんなふうに心の欲望のままに酷使されていても、 少ない休み時間でなんとか回復しようとします(私は最終的に倒れたけど、それまで結構持った) 私はそれを思うと、体のいじらしさに、本当に申し訳なく、すまんかったという気持ちで いっぱいになります。 もう二度と、脳内麻薬中毒なんかになってはいかんなぁ、と。 宗教はアヘンである、という言葉を噛み締めて、これからは真面目に生きていきます。
506 名前:名無しさん@3周年 :03/03/13 16:36 >>504 参拝すれば疲れが取れるとか言うけど、 毎日参拝している道場長などの幹部が倒れるのはどういうことかな? 近年、倒れる幹部が多いという事実を君達は知らないんだろうね。 客観的に見て、自己満足以上に救われている人間というのが 組み手の中には全く見あたらないはず。 冷静になって回りを見てみること。そうすれば現実が見えてくるさ。
507 名前:背回真光九身手 :03/03/13 17:27 >>505 その事故は疲れが原因だったの? それとも道場参拝を頑張ったお陰のミソギ払い現象なのかな? 頑張って参拝している組み手さんが事故などを起こす事はよくあるけど、 ミソギ払いによるクリーニング現象などが多いです。 同じ不幸現象でも良くなる為のクリーニング現象なら良いけど、神なれとか 想念的に神様と波長が合ってない時に起こる不幸現象は邪神邪霊の起こす ものだからそういう時は自分を見なおす事が大切だよ。
>>506 倒れる幹部?オレの道場では聞いた事ないよ。 最近そういう人多いの? 風邪やインフルエンザなどの清浄化現象になる道場長などの幹部はいますが。
508 名前:名無しさん@3周年 :03/03/13 18:09 イヤイヤ、ミソギ払いもクリーニングも邪神邪霊もお腹いっぱいです(ワラ 真光止めてから、事故も起こさず大病も患ってない、いたって平和な毎日ですから。
>その事故は疲れが原因だったの?
そうです。 組み手さんは何か事が起こると、神仕組みという表層的な判断で状況を分析し、 自己満足してしまうするきらいがあるような気がして、 それは私などのもっとも危惧するところなのですが、例えば、組み手さんが大好きな 邪神邪霊のお邪魔、或いはミソギ払いのクリーニング現象としたところで、 何か物質的な原因が無ければ、その現象は起きないと思いませんか? 事故の原因として、注意力散漫、不注意、危機管理意識の低下、その時間にその道を走っていること。 ではその注意力散漫や不注意状態に陥った根本原因はなんだったのか? 疲労か?睡眠不足か?それとも当人の性格か?? それをしっかり究明するのが事故の再発防止に繋がると私は思います。 ミソがれちゃったー/クリーニングおめでとう! ミソがれちゃったー/ご神業もっとがんばろう!では、 たぶん、永遠に事故は無くならない。いや、きっと無くそうとも思っていないのでしょう、 なにせ「ミソがれちゃったー/クリーニングおめでとう!」ですからね しかし、私はそんな組織に所属していることはできませんし、つきあいきれません。
509 名前:元候補生 :03/03/13 22:13
>>502の「幹部や候補生はネットをみるのをかたーく禁止されてもいるんじゃない?」について。
道士の中にも「暴かれた真光」や「光玉の勲章はインチキ勲章」のサイトをご存知の方はいますね。 私は、サイトを見た道士に、サイトの内容について、質問した事があります。 その道士は、批判サイトの内容を、ある程度認めた上で「真光の教え」の正しさを擁護していましたね。 その道士は「ただ、ひたすらに神様の為に、無心になって手をかざすと“神仕組み”が起こり、奇跡が起きている」とゆう、 内容で擁護していたと、思います。 それから「大事なのは“神様の教え”であり、“教え主”の素行の悪さは関係ない、“教え主”の素行の悪さを気にしていたら、 それは、“人を見た、ご神業”になってしまうだけだ。」、 「“人を見た、ご神業”では、この教団の“教えのすばらしさ”は、分からない。」、 「“教えのすばらしさ”が分からない人は、必死になって、ご神業に励んでないからだ、私(道士)を含めて…。」 とも言っていたと思います。(続く…)
510 名前:名無しさん@3周年 :03/03/13 23:12 つづく間にわりこんでしまうかな?(だったらごめんなさい!)
>「大事なのは“神様の教え”であり、“教え主”の素行の悪さは関係ない、 >“教え主”の素行の悪さを気にしていたら、それは、“人を見た、ご神業”になってしまうだけだ。」、 >「“人を見た、ご神業”では、この教団の“教えのすばらしさ”は、分からない。」、 >「“教えのすばらしさ”が分からない人は、必死になって、ご神業に励んでないからだ、私(道士)を含めて…。」 ちょっと笑ってしまいました。 だったら、最初から教え主を『現人神』なんかに祭り上げたり、 ヨニマス大天津神云々、正法を説くもの在家より云々なんぞと 言わなければ良かったのに。 教え主のいいイメージを教義教理の信憑性・説得力に散々利用しておいて、 化けの皮がはがれたとたん、その導士さんのような釈明になるのでは、 フツウの判断力を持つ人間には、なかなか聞こえません。 最初から、マイナス部分をオープンにしていてこそ、 そういう言い訳は成り立つんですよ。 ま、だったらそもそもそういう言い訳も必要ないわけですが。
って、元候補生さんに言ってもしゃーないな(w 失礼しました。
511 名前:背回真光九身手 :03/03/13 23:19 >>510 教え主を吹き上げる事は神様が喜ばれる事だと聞きました。 神様の喜ばれる事をするのが組み手の幸せに繋がっているんです。 教え主の人間性がどうとかの問題じゃないよ。
批判派の人達も尊敬してる人は一人くらいはいるでしょう。 でもその人が全く欠点のない完璧な人ならともかく、多少の短所があるからと いって、それじゃあこの人の事は全く信じられないかな?
512 名前:名無しさん@3周年 :03/03/13 23:20 >509 何だかなぁ、その導士も都合良く解釈している感じがするなぁ。 何で批判サイトや教え主の素行を知ってて、それを認めようとしないんだろ? 人向きの信仰じゃなくて神向き信仰なんて言ってるから、現実を見れなくなるのに気付かないのか。 組み手辞めて思うのは、「物事の本質」は「霊的」なものなんかではなくて、今ここにある事実だよ。
513 名前:名無しさん@3周年 :03/03/13 23:28 >511 自分の信じてる教祖が俗物でもいいわけ? 騙されていても良いって事なのね。 ヨニマス大天津神地上代行者って自称している、 聖人の筈の教え主が俗物の宗教じゃインチキ宗教ってのが 普通の人間の感覚だ、お前は関口に洗脳されて狂ってる。
514 名前:名無しさん@3周年 :03/03/13 23:31 組み手になったからと言って災難を逃れる訳ではない。 災難には沢山のファクターがあるでしょう。 疲労やストレスによる不注意、また、人格的な問題。 それと、人知では図れない「運」みたいなもの。 悪徳政治家が、九死に一生を得る事もあるし、あんないい人がどうして…。 みたいな不幸もある。 ただ、そこに真光の教えを結びつけるのはどうかと思う。 例えば、よく言われるのは大難が小難で済んだとか、真光に入信していなかったら、 もっと不幸になっていたとか。 これらの証言は、ここでもよく見かける擁護派の書き込みなのだけれど、逆に、真 光に入信していなかったならもっと幸せになっていたかも知れないという発想が常 にない。 真光にいた時間が、もしもっと他の場所で過ごす時間であったのなら、もっと違う 幸せを手に入れていたかもしれない。 この発想があった上で、ご自分の信仰心を語って欲しい。
>>509 この導士の意見はもっともだと思う。こういった見解はどこの社会に行っても言える 事だし。他の社会なら「自分の目標を達成する」と言う事に置き換えられるだろうか。 あの人は嫌い、この人は嫌い。そんな風に振り回されていたんでは、真光を信じよう が信じまいが幸せにはなれないでしょう。
ただ、真光の教えはいまいちわからないのです。ご利益以外に、人の救済につながる ような深い哲学とか、話を聞いただけでも元気になれる何かが足りない。 ただ闇雲に手をかざしなさい。人を増やしなさい。 これしか言って貰えないような教えでは、続けていく意義が感じられない。 ごまかしのような奇跡や、まやかしのような奇跡をいつも聞かせられるだけで、 芯や実の感じられないような教えは、教えとは思えないのです。 そして、その感じ方をおかしいと思われてしまうのはなんとも不思議でならない。 同じ日本人なのに、どうしてここまで水と油なのだろう。
515 名前:名無しさん@3周年 :03/03/13 23:40 真光には相応の理ってやつがあるんだろ? 経歴詐称インチキ教祖に降りてくるような神は 所詮インチキってことにならないのか?
516 名前:名無しさん@3周年 :03/03/13 23:41 >511 漏れも批判派だけど、組み手の中で尊敬できる人もいるさ。 でもそれは人間性が素晴らしいと思ってるからで、麻痺仮なんざ全然関係ないよ。 教え主は人間性だけみても、神示は都合よくころころ変えるし、信用がないんだよな。
517 名前:背回真光九身手 :03/03/13 23:47 >>516 神示は教え主が決めるんじゃなくて、神様が決める事だというのが理解できる かな?出来なければまあいいや。
518 名前:名無しさん@3周年 :03/03/13 23:48 >516 私にも尊敬できる組み手ってのはいた。 でも、最近辞めちゃった。 辞めたあとでも清々しくしているその人を見て 真光にはすっかり冷めてしまった。
519 名前:名無しさん@3周年 :03/03/13 23:50 >>517 それを関口勝裕次期教え主君に言ってあげなさい
520 名前:名無しさん@3周年 :03/03/13 23:53 >517 だから、その神様は光玉がでっち上げたの。 御聖言は神示ではなくて光玉の創作、人知のでっち上げ。 まともな神なら、真光の被害を訴える者が後を絶たないのはおかしい! まともな宗教ではないから非難されて、組み手は減り続けるのだ
521 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 00:10 >>517 >神示は教え主が決めるんじゃなくて、神様が決める事だというのが理解できる >かな?出来なければまあいいや。 その神様が人類に対して、何を言いたいのかがわからんのです。 祈言集にしても、御聖言にしても、読んでも何も響かないか、日本語がめちゃく ちゃで理解不能です。 辞めてみて初めて思うけど、たぶん、いくら手かざししても、あの内容はもとも と理解できないように出来ているか、或いは教団ご都合主義なので響いてこない かどちらかにしか出来上がっていないから、理解できない方が自然なのではない かと思うようになりました。 そんな風に心の届かないような書物を書く神様の事を信じる事は不可能に近いで す。 擁護派の人よ。奇跡や組織の弁護はもういいから、あの書物を翻訳してくれ。
522 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 00:12 >>517 理解しようとしてできなくなったのが今の結果だ。
>出来なければまあいいや あんた、何しにこのスレ来てんの?
523 名前:元候補生 :03/03/14 08:15
(>>509の続き…)
私は、これから「暴かれた真光」や「光玉の勲章はインチキ勲章」と言ったサイトに対して、疑問を持つ人が増えて行くと思います。 これは“私の予想”ですが、いつの日か“教え主の口”から批判サイトに対しての、コメントがあると思います。 その時には、次のような、内容の事を、お話になられると思います。(あくまで私の予想です。)
「神が誰を“教え主”に決めるか、それは人間の価値観からでは想像できない、“神経綸”の一つである。」 「岡田さんを“教え主”に選んだ事が、正しいか、正しくないかは、所詮人間の価値観からの判断に過ぎない。」 「無心になって手をかざし、神様の為に努力してこそ、神の御心を知る事ができる、自動的に何かを悟ることはできない。」 「たとえ“神様”が選んだ“教え主”であっても、スキを見せれば“邪心邪霊界”につけ入れられて“神ブルイ”にあわれてしまう、 ですから、私(教え主)を含めて、“神組み手”のみなさんには、これまで以上の、“ご神業”に励んでほしい。」 と言った内容の事が語られる日が来るのではないかと、私は思います。(続く…)
524 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 09:35 > 「神が誰を“教え主”に決めるか、それは人間の価値観からでは想像できない、“神経綸”の一つである。」 > 「岡田さんを“教え主”に選んだ事が、正しいか、正しくないかは、所詮人間の価値観からの判断に過ぎない。」 > 「無心になって手をかざし、神様の為に努力してこそ、神の御心を知る事ができる、自動的に何かを悟ることはできない。」 > 「たとえ“神様”が選んだ“教え主”であっても、スキを見せれば“邪心邪霊界”につけ入れられて“神ブルイ”にあわれてしまう、 > ですから、私(教え主)を含めて、“神組み手”のみなさんには、これまで以上の、“ご神業”に励んでほしい。」
これよりも更に組み手心をガッチリキャッチする言い訳、思いついたんだけど、 教団に傾向と対策を与えるのはイヤなんで、公表しない(w
525 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 09:36 >批判派の人達も尊敬してる人は一人くらいはいるでしょう。 >でもその人が全く欠点のない完璧な人ならともかく、多少の短所があるからと >いって、それじゃあこの人の事は全く信じられないかな?
尊敬内容によります。 全く欠点のない完璧な人として尊敬したのであれば、 欠点が暴露された時激しく幻滅するでしょう。 多くの欠点があれども、この一点をもって尊敬できる、という場合は、 そもそも欠点があったとしても気になりません。 初代のやりくちは、前者に入ります、だから問題になるのです。
スの神の地上代行者、現人神、魁のメシア。初代を神格化するような形容はたくさんあります。 それは、初代が自らそう名乗っているのであって、
>教え主を吹き上げる事は神様が喜ばれる事だと聞きました。 >神様の喜ばれる事をするのが組み手の幸せに繋がっているんです。
というような、 「教え主を吹き上げるために、組み手が言い出した」ことでは全くありません。 未組み手が読んだらミスリードしかねない、こういう卑怯な書き方をする 勉強不足の組み手には、本当に困ります。 大体「教え主を吹き上げる事は神様が喜ばれる事」というのも、 神の名の元に教え主が言い出したことです。 ここまでくると、何をかいわんや、という感さえあります。 神の言う事と教え主の言う事を分離して捉えられるのは、 教え主が自分に利するような嘘をつかない人間である、という前提があってこそです。 嘘のあるところには、その嘘をつく理由がある。 おのれがそう思いたい幻想を交えず、シンプルに、その理由はなんだろうかと考えてみれば、 おのずと実相が見えてくるはずです。 真光では人間を見るな、教えを見よと、考えることを予め禁止されてるわけですが、 そこを敢えて考えてみる。 教えを見よ、と、問題から目を逸らすことを推奨されている理由がわかるはずです。
526 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 09:37 初代に嘘があっても、良い事さえ言っていれば良い、という寝ぼけた人は、 未組み手に対する真吼え時にもちゃんとそう言うべきです。 教え主はこうこうこういう嘘をついているが、神から降りた教義教理は素晴らしい、と。 それが言えない人は、なぜ言えないのか、自分の心を点検してみることです。 できない理由が自分の不利(教団の不利)に繋がっていないか。 恥ずかしい、とかうしろめたい、とか思っていないか。 不利になるのでは、とか、恥ずかしいとかうしろめたいとか思っている時は、 どんな言い訳をしても、結局本心では 「教え主はこうこうこういう嘘をついているが、神から降りた教義教理は素晴らしい」 なんて全然思っていない、ということなんですから。
527 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 09:38 立教の、そのはじめの部分に既に嘘があるということ。 わけても私は「在家より現る正法を説くもの」としての初代が嘘だったことで、 み教えの信憑性そのものに対する疑問がぐっと深まりました。 だって、み教えが真実であれば、そんなふうに箔付けをする必要なんて全く無いじゃないですか。 初代が、もと救S教の幹部で、問題起こして放逐されて、色々体験したのちに 神向きし、悟りを得た、というストーリーで全然かまわないじゃないですか。
私は初代が例え犯罪者でもかまいませんでした。 それを隠蔽して、のち暴露されるのでなければ。
528 名前:背回真光九身手 :03/03/14 11:58 元候補生さんの述べた523の通りだと自分も思いますよ。 教え主も幹部も誰が就くのかそれは神様によって選ばれると思います。
実際の話で、ある道場で道場長になった人がいたんだけど、他人から見て とても道場長に相応しくない人だった。 それも勿論人間の価値観から見ての判断なのですが、そんな人が道場長に なってすぐに道場が潰れてしまうと予想した人もいるくらいだった。 だけど、その人が道場長に就任してからその道場が伸びて行ったんです。 組み手も増えて、いろんな奇跡が起きたりした。
だから自分も単なる人の価値観で決め付けてはいけないという事を教わった。 人の価値観というのは人によって違うし、日本人と外国人とも違うんだし、 基準は統一してないと思う。 だから神様を基準に考えれば、物事はすべて上手くいくということでしょうね。
529 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 12:04 >528 その神が動物神で被害が続出していることを無視しているぞ! 下座の精神があるなら被害者の声を無視するな。 真光の教義教理がインチキであることを謙虚に受け止めろ!
530 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 12:11 >528 本当に最低な道場長で組み手がたくさん冬眠して 潰れてしまった道場もあるんだよ。
神を基準といいさえすれば詐欺師の言いたい放題 何でも正当化できちゃうんだよ。
神の言うとおりにして全てうまく言ってるはずの教団が なんで、組み手が減ってるんだよ。それこそ真光の神 がインチキ神って証拠じゃん。
531 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 13:01 523の発言を認めていいのか? かなーりアホ教団丸出しかつツッコミどころ満載の言い訳なのだが あの言い訳を使うようでは、教団もいよいよ最終局面だぞ(w
532 名前:元候補生 :03/03/14 13:08
>>512の「何で批判サイトや教え主の素行を知ってて、それを認めようとしないんだろ?」について。
道士さんは、まったく認めていないワケではありません。 >>509に書き込んでいるように、ある程度は認めていました。 ただ、初代の岡田さんが、「教線拡大を目指して行く中で、誤った道を進んでしまったのではないか」とゆう、 意味合いの事も、言っていたと思います。 「岡田さんが、教線拡大を焦り、その中で、経歴偽証やインチキ勲章、または過剰な権威付けなどが生まれたのではないか。」、 または「岡田さんが、肉体的な条件(食欲、性欲)、精神的な条件(金銭欲、権威欲)で神様のご希望どうりに動く事ができなかったのではないか。」 とも言いたかったのかもしれません。 実際、立教当時は、試行錯誤を繰り返しだったと思います。 その中で数々の失敗もあったと思います。 最初は、何もなかったワケですから…。
533 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 13:24 >532 試行錯誤がどうして経歴詐称になっていったんだろうね。 しかも経歴詐称によって、いくつもの教えが嘘ってことになっちゃうって事実は、 もし最初から真光の教えは嘘だらけということになるね。 つまり、岡田光玉の経歴詐称は教団の設計にしっかりと含まれていたということだね。 こういうのを詐欺師と言うんだよ。
534 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 13:24 その理論展開では、あらかじめ神と初代が分離されていることが前提となっているね。 「そこ」に疑問が呈示されている点についてはどう考えているのだろうか?
535 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 13:31 初代を切り捨てても、教義教理だけは守りたい、という涙ぐましい努力ですな。 しかしそれをちっともいじらしいとも真摯だとも思えないのは、 所詮「トカゲの尻尾切り」だからです。 教団内部には、自分の組織のしていることを、客観的に見ることのできる人材は いないんですかね。
536 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 13:50 >>532 ふむふむ 導士の中にも岡田光玉がおかしいと認めている奴もいるわけね。 きっとその導士達は今の教え主についても おかしいと認めている点がいくつもあるのだろう。 内部崩壊は近いね
537 名前:元候補生さんへ :03/03/14 18:38 そんでもって、あなたは、真光について、批判派なの? 擁護派なの? それとも中立派なの? 自分ではそんな事どうだっていいと思っているのだろうけど、私ははっきりして もらいたい。 あなたのコンセプトがいまいち見えません。 あなたの発言は正直、どこの方向性に行くのか皆目見当がつかずに不安です。
538 名前:元候補生 :03/03/14 21:28
(>>523の続き…)
人間は神に、さまざまな願望を抱くものと思います。 ですが、祈って人間の願望どおりの神が現れるかどうかは、分かりません。 人間の願望が、かなえば“チカラを持った神”と言うことでしょうか? 逆に、願望が、かなわなければ“チカラの無い神”と言うことでしょうか? 私は、人間に都合を合わしてくれる神、便利な神が、次元の高い神とは思えません。 要するに、人間の人生において“現世ご利益”に終始する神は重要ではないと言いたいワケです。 “宇宙最高の神”が居るとするなら、それは“この世の原理、法則そのモノ”だと思います。 神の次元が高ければ、高いほど、人間からかけ離れ、無味、無臭、無感情になって行くハズですから…。
で、真光の神はどうかと言うと、どこか人間的な感じがします。 “神試し”“神鍛え”“神振るい”と言う言葉が有るように、人間の反応や能力試すような所があるように、 思えますから。 要するに、私たち、人間のように“喜怒哀楽”や“成功”、“失敗”のある神のように思えるワケです。 >>509の道士さんとの会話の中で、道士が言いたかったこと、私が思ったことは、 人間的価値観から見て正しい願望でも、神の願望から逆らうモノであれば、はねつけられ、 非人間的価値観に思えても、神の願望に沿うモノであれば、受け入れられてしまうモノではないのかと言うことです。 その人間の努力やレベルに応じて、悟りがなければ、神から突き放されてしまう、 神とは、そうゆう者だと感じたワケです。 それを冷淡と感じるのは、人間の自由ですけど…。
539 名前:元候補生 :03/03/14 21:41
>>537の「あなたの発言は正直、どこの方向性に行くのか皆目見当がつかずに不安です。」について。
あなたが私の書き込みに対して、不安を感じるのは、 あなたが、私にある種の願望、依存心を持っているからでは、ないでしょうか? 私は、道士さんとの会話について書き込み、皆さんの意見、感じ方を知りたかっただけです。 このスレッドにはさまざまな理由から、真光に興味のある方が書き込んでいると思っていますから、 そういった方々に、私の知っていることを紹介したかっただけです。 そのことは、前スレッドから書き込んでいます。
540 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 21:44 >私は、人間に都合を合わしてくれる神、便利な神が、次元の高い神とは思えません。 >要するに、人間の人生において“現世ご利益”に終始する神は重要ではないと言いたいワケです。
ようするに、真光の神は低級神、薄汚い現世利益のキツネ神。 低級神の信仰だからレベルが低い、自己愛信仰。 組み手も幹部も口では利他愛と言いながら思いっきり自己愛。
これをもって天地創造の神と逝ってる教団は金儲けの詐欺師集団。
541 名前:元候補生 :03/03/14 21:59
>>540の「真光の神は低級神、薄汚い現世利益のキツネ神。」について。
あなたは、キツネ神かどうか分かるのですか? そうゆうことは、何か“霊感”でもない限り、書き込むべきではないと思います。 あまり、感情的にならない方が良いと思うのですが…。 あなたの書き込みは、読んでいて怖いですよ。
542 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 22:16 >541 真光などの現世利益のインチキ宗教の神は動物霊だという霊媒師は多いよ。 真光に限らず、大山ネズ命神示教会や阿含宗でも動物霊にやられて狂ってしまう 信者達を見て怖くなって辞めていく信者の話は沢山ある。 現世利益の醜い信者と幹部には相応の低級神がやってくる、それは動物霊だった りする。
所詮は動物レベルの宗教に過ぎないから簡単にボロが出る、教義教理も矛盾だらけ。 動物霊に限って「自分は最高神だ」とホラを吹く。 御親元主真光大御神など邪神のキツネかみ、インチキ光玉に相応しいインチキ神だ。
543 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 22:18 >あなたの書き込みは、読んでいて怖いですよ。
そうやって妄想にふけって、現実に真光によって家庭を壊され命を失ったりした 組み手達がいることを無視することの方が、人間として余程怖いと思うよ。
544 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 22:22 >そうゆうことは、何か“霊感”でもない限り、書き込むべきではないと思います。
霊感も何もありはしない導士が騙すのが真光ではないか、霊媒信仰のくせに 霊媒信仰ではありませんなんて逝ってる二枚舌。
545 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 22:41 >「岡田さんが、教線拡大を焦り、その中で、経歴偽証やインチキ勲章、または過剰な権威付けなどが生まれたのではないか。」、 または「岡田さんが、肉体的な条件(食欲、性欲)、精神的な条件(金銭欲、権威欲)で神様のご希望どうりに動く事ができなかったのではないか。」 とも言いたかったのかもしれません。 実際、立教当時は、試行錯誤を繰り返しだったと思います。
仙道の業やら菩薩の業やらの修行を行って、散々神から鍛えられて、「聖凰」なる神名 までもらって、神に認められたはずの光玉が何故間違うのかな? 神に鍛えられ、霊相浄化霊層昇華して神人化したはずの光玉が、なぜ教団が大ききな ってからも女性問題を起こして裁判沙汰になったのかな?
それこそ、霊相浄化霊層昇華なんて教義も大嘘ではないのかな? その程度の俗物にしかなっていないって事じゃあね。
546 名前:再録 :03/03/14 22:47 ス神の正体
425 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 02/05/02 23:56
俺、ある霊能者に相談したことがある。 ついでに真光についても聞いてみた。正確には真光にどっぷりつかってるある知人のことを聞いてみたんだ。 すると霊能者は「頭がいたい。この人、キツネにつかれている」と言った。 俺が「この人、手かざしにはまってます」と言ったら 「手かざしはよくない。キツネ宗教です。 やってる人にぼうっとした人やおかしい人が多いでしょう? みんな短気で落ち着きがなくなるでしょ? それとつまらない奇跡ばっかり 起こるでしょ? 典型的なキツネ宗教です。」とのこと。
その知人は真光を何十年もやってるが頭部の病気がひどくなってかなり危ない状況なんだ。 (なのに医者にいかない・・可愛そうな人) 真光やめてキツネを祓わないと救われないかもね。
真光の論理だと霊能者こそ動物霊に取りつかれてるということになるんだろうけど、俺は霊能者 の方を信じるね。救いのある指導してくれたらからね。
俺は先祖に守られているそうだ。先祖は俺を真光のキツネから守ってくれたんだね。ありがたい。 ご先祖様に感謝、感謝。
547 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 22:48 57 :名無しさん@3周年 :03/01/31 18:39
私の友達は霊感すごい強いんですけど私がオミタマ見せたら 気持ち悪いな〜それ何?と言われてこうゆう宗教に親が入っててさぁ・・・ と説明したらその友達にその宗教の神様って動物霊臭いなぁと言われました。 その友達は私の家に入るのも抵抗があるらしく最近全然家に遊びに来てくれないのでなんでか な?と思い聞いてみたら私の家にはでっかい黒蛇がいるらしくその黒蛇はどうやら真光から送ら れてきたらしいんです。友達が正体見破ったから警戒して来てるらしいのです。友達が嘘をつい てるとも思えないし。もう宗教も気持ち悪くなってしまいました。
-------------------------------------------------------------------------------- 60 :名無しさん@3周年 :03/01/31 20:54
信じる信じないは別としてガイシュツだけどその友達霊感が強すぎて某霊山で修行してました。 修行してたからのかもしれないけどある程度の霊なら払えるらしく又真光についてもこんなことを 言ってました。 「大抵の宗教の神様って狐とか狸に化かされた人が開いてるけどここのもそうゆう動物霊の巨大 な塊とゆーかもう邪気の塊がバックについていてここの宗教を信じる人が多ければ多いほどその 力も増していくんだよねぇ。とにかく表向きはいいこと言っていい神様に化けて見せてるけどしょせ ん裏を返せば低レベルな動物霊だね。」と言ってました。低レベルな動物霊でも数を増せばかなり 強力な力(邪気)を持つらしくまたその力の根源は真光を純粋に信じている人間の信仰心らしいの です。 神様が狸とか狐なら金粉とか化かしの現象みたいなものでなんか納得いくし・・・・ そうゆう奇跡的なことを見せれば人は簡単に信じてしまうし。まぁ神が本当にいるなら ばそうやすやすと奇跡を起こすようなものではないと思いますがね。 最後に言っておきますが私の友人は怪しい霊能者でもなんでもありません。学生やってる普通の 人です。
548 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 22:53 >545 >仙道の業やら菩薩の業やらの修行を行って、散々神から鍛えられて、「聖凰」なる神名 までもらって、神に認められたはずの光玉が何故間違うのかな?
しかも岡田良一は救世教時代からすでに光玉(コウギョクと言っていた)先生と呼ばせていたんだよな。 救世教をたたき出されたから、軍人時代の仲間を集めて真光を作ったのは明白。 教義に嘘やこじつけ、右翼的なところが多いのもうなずけることだよ
549 名前:関口宏 :03/03/14 22:59 元候補生さんへ あなたほど神様の教義を精通した方がなぜ真光を辞めたのか不思議ですね。 おみ霊は川へ投げ捨てたんですよね?
>>545 いつまでも初代の事を持ち出して批判するのって見苦しくないですか? 過去の事は過去で終わってるんだし、試行錯誤してた時代でどうこう言っても 何もなりませんよ。 今は3代教え主様の時代だしこれからの事の方のが大事です。
550 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 23:03 >いつまでも初代の事を持ち出して批判するのって見苦しくないですか?
見苦しくないですよ、教団の始まりがインチキである以上何代目になろうとも インチキ宗教ですからね。光玉の遺産で関口はメシを食ってる、醜いのは関口。
551 名前:三河の文明組み手 :03/03/14 23:06 インチキには思えないよ
552 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 23:10 真光の教義教理に対する疑問に対して教団は何一つ説明をしない。 沢山の組み手の生命や財産を扱っている教団がちゃんと説明しないのは不誠実。 だから、インチキだといえる。文明の総務課長は掲示板に圧力をかけて潰すだけで 逃げてしまった、この程度の低俗宗教なんだよ。
553 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 23:12 >551 教祖が経歴詐称してて、教義が竹内文書やムー大陸などのトンデモ世界で、 手かざしなんてどこにでもあることで、 墓は先祖は来たがらないとか言ってたのに、今じゃ一坪130万円の墓を買えと言う。 インチキにしか思えないな。
554 名前:三河の文明組み手 :03/03/14 23:28 >>553 お墓を買ったら家の借金が減ったとか金銭面の問題が解決した話が多いですが。
555 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 23:33 >554 嘘つき
556 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 23:35 >554 今までの教義を金儲けご都合主義でコロコロ変える宗教なんてインチキじゃん。 借金が減ったなんて、教団のアフォ幹部がデマを流してるだけじゃん。 怪しい奇跡と一緒、ウソだらけだよ。
557 名前:三河の文明組み手 :03/03/14 23:40 でも「お墓に先祖はいない、仏壇を買って祖霊祭りした方が良い」と 言われた事があるけど、ス座の慰霊のお墓も重要だと言ってた。 普通のお墓とどこか違うのかな? お墓の事についての説明もまだ聞いてないからまた聞いてみるけど。
558 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 23:47 >557 墓を売りたいから教義を変えた、ただそれだけのことだ。 文明は関口一族の経営する三矢グループの観光事業の一つでしかない 観光目的の宗教ビジネスだ。関口栄も勝利もただの事業家なんだよ。 彼の場合「教え主」ってのはただの職業にしか過ぎないんだよ。
一応これも読んでおけ
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Skyblue/8673/index1.htm
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/7139/
559 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 23:51 関口栄なんてただのタクシーの運ちゃんだったんだよ、だから教養が無くて 光玉の軍人仲間からは馬鹿にされていた。
三ツ矢グループ
http://www.mitsuya-net.com/
560 名前:三河の文明組み手 :03/03/14 23:55 >>558 暴かれた真光ですね、ある組み手さんから聞いて読んだ事あります。 「ネットではさまざまなデマが多いから真に受けては駄目だよ」 とその人は言ってました。うーんて感じなんすけどね。 でも結核が良くなった体験が自分にはありますけど。 まあ詐欺だとは思わないよ。
561 名前:名無しさん@3周年 :03/03/15 00:01 >560 詐欺ですよ 教団は暴かれた真光に書いてあることに何一つ反論は出来ないんですからね。 ウソの教えで人を騙して金を巻き上げている、これを詐欺と言うんだよ。
562 名前:三河の文明組み手 :03/03/15 00:04 >>559 それも知ってますよ。 三矢Gの総帥ですよね。 経営が苦しい時もあったりかなり苦労したとも言ってました。
563 名前:名無しさん@3周年 :03/03/15 00:06 デマだというのなら教団はちゃんと納得のいく説明をすべきですね。 それが出来ないのは、やっぱりインチキだからですよ。 教義教理も教祖もインチキだから君たちは怪しげな奇跡に縋り付くしかないんだよ でもその奇跡もウソとパクリの教義の上に成り立っているんだよ。 だから奇跡があるという一方で、真光に騙されて神だという被害も出てくる。 これに対しても教団は誠実に説明をしない。その事についても考えてみるんだね。
564 名前:名無しさん@3周年 :03/03/15 00:13 >562 そう、越前大仏と一緒。三ツ矢グループの観光宗教だ。目的は金儲け。 既に組み手に寄付をさせた土地に墓を建てて二重に売りつける悪徳ぶり をみれば、あくどさが解るというものだ。少しは大人になって現実を見つめるんだね。
565 名前:名無しさん@3周年 :03/03/15 01:08 >>537 >そんでもって、あなたは、真光について、批判派なの? 擁護派なの? >それとも中立派なの? >自分ではそんな事どうだっていいと思っているのだろうけど、私ははっきりして >もらいたい。 >あなたのコンセプトがいまいち見えません。 >あなたの発言は正直、どこの方向性に行くのか皆目見当がつかずに不安です。
真光辞めてるんだから批判派でしょ。 元候補生氏は、豊富な情報提供をしてくれるし、陽光大学にいたこともあって その経験からの視野で様々な見解を示してくれ、すごく役にたってるよ、漏れは。
今後も真光を暴露していくことにおいて、元幹部・導士・候補生などの批判派が すごく重要になると思うよ。
566 名前:名無しさん@3周年 :03/03/15 01:39 >背回真光九身手
これをお勧めする。 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047208265/l50
567 名前:名無しさん@3周年 :03/03/15 02:58 >「お墓に先祖はいない、仏壇を買って祖霊祭りした方が良い」
これ私もこう教えられた。 墓参りには行く必要も意味もない、 仏壇を揃えて祖霊祭りすることこそ先祖供養だって。 ほんで教団がお墓を取り扱いはじめたら、 こんどは墓参りにも意味があることになったの?
いいかげんにしなさーい>真光
568 名前:名無しさん@3周年 :03/03/15 19:37 返答ありがとうございます。
お言葉ですが、願望はあります。「シンプル・イズ・ザ・ベスト」。 個人の嗜好かもしれませんが、シンプルな発言が好きです。
ただ、あなたに対して一切、依存はしていません。 依存しているように感じるなら、どうぞ、そう思ってください。 うぬぼれるのはあなたの自由ですから。
あなたがご来場されてから、シンプルでストレートな意見が聴けなくなってしまった。 それはあなたのように教養がないほうが悪いのでしょう。 それはそんなにいけない事なのでしょうか? そこは疑問に思います。 あなたのような物事に精通した人が、あいまい模糊な事を書いてくださることをただただ ありがたがって喜べと言う事でしょうか?
あなたのように頭のいい人以外は、ここに心の苦しみを吐露する事は全て間違いであると 言いたいのでしょうか?
569 名前:元候補生さん :03/03/15 19:49 あなたは、キツネ神かどうか分かるのですか? そうゆうことは、何か“霊感”でもない限り、書き込むべきではないと思います。 あまり、感情的にならない方が良いと思うのですが…。 あなたの書き込みは、読んでいて怖いですよ。
570 名前:名無しさん@3周年 :03/03/15 19:49 2ゲット!
571 名前:元候補生さんへ :03/03/15 19:56 >>569 は、パソコンの調子が悪いために二重カキコになってしまいますが、 >あなたは、キツネ神かどうか分かるのですか? >そうゆうことは、何か“霊感”でもない限り、書き込むべきではないと思います。 >あまり、感情的にならない方が良いと思うのですが…。 >あなたの書き込みは、読んでいて怖いですよ。 について。 真光に対する否定観の感じ方についても、色々な感じ方があっていいと思います。 真光はキツネがついているようで怖いと感じた。 それも、真光を有害だと感じるひとつの証言として大切にしてあげる事は出来ない んですか? 色々な人が、間違った宗教の下に集まって、色々な人が色々なことをきっかけに疑問 を感じて辞めているんです。 その事について、ああいう感じ方はいけないとか、こういう感じ方はいけないとか。
いっしょに反対活動を行ってくれる事はとてもありがたい事なんですけど、もっと色々 な立場の人間が言う事も、自由に発言させてあげてください。
572 名前:名無しさん@3周年 :03/03/15 20:41 >569 >あなたは、キツネ神かどうか分かるのですか? > そうゆうことは、何か“霊感”でもない限り、書き込むべきではないと思います。
自分だって教団に騙されて幹候になって、霊能者でもないくせに組み手にいい加減な 事を偉そうに霊動と称してたれてたんだろう?
自分の過去に対してもっと謙虚に反省したらどうよ。真光の幹部こそ霊能もないくせに 霊媒信仰やって金儲けしてる、悪徳霊感商法じゃない。統一教会とやってることは一緒。
573 名前:元候補生さんへ :03/03/15 21:01 格好いいことは言いません。一介の被害者です。 でも、昔の方が良かった。あなたがリーダーシップを取るようになってから、 何だか色々と息苦しくなってしまった。 あなたが元はとても偉い人で、貴重な証言をしていることはわかっています。 ただ、目のさめる事実は話してくださらない。 色々なしがらみがあるのでしょうね。 あなたが立派な人であり、ここでも規制をかけたい。自分のモラルとしてはとても許せない 発言がたくさんあり、それは排除したい。 そのお気持ちから先に動こうと言う思惑はわかりますが、それは、他人の利益につながる 問題ですか? 脱会者の利益につながるものですか? 折角あなたのような高貴で立派なお方が、私たち民衆のために、貴重なご意見を与えていこう とされているんですから、私のようにそれを謙虚にありがたがれない事は、間違っているのか も知れません。 でも、共に戦ってくださるんなら、ありきたりの意見ではなくて、もっと貴重な証言をいただき たいものなのです。 元候補生さんが、もっとありがたいあなたでしかわかりようのない貴重なご意見を下さる事。 お待ちしています。 いっそHPでも出してください。 このお願いを実現して下されれば、きっと私は、あなたを尊敬するでしょう。
574 名前:名無しさん@3周年 :03/03/15 22:13 横から口を挟んで悪いですが…。
>>537 >でも、昔の方が良かった。あなたがリーダーシップを取るようになってから、 >何だか色々と息苦しくなってしまった。 これは元候補生が、その経験における視点から真光を語っているからこそ み教えに近い内容が多くなり、それによって真光での過去を思い出し、嫌な気持ちになるのだと思います。 真光を辞めた今でも、真光から完全に抜けるために、過去を振り返ることも大切です。
>あなたが元はとても偉い人で、貴重な証言をしていることはわかっています。 >ただ、目のさめる事実は話してくださらない。 >色々なしがらみがあるのでしょうね。 他人に何を期待しているのでしょうか?本当に変わりたいと自分から思わなければかわりませんよ。 候補生をやっていたのだから、普通の組み手よりもしがらみはあることでしょう。 平組み手よりも、真光を抜ける際の苦しみは大きかったと思います。
>あなたが立派な人であり、ここでも規制をかけたい。自分のモラルとしてはとても許せない >発言がたくさんあり、それは排除したい。 このスレのルールはあなたが決めたものなのですか? みんなが様々な目的を持ってこのスレに来てもいいと思いますが。
>元候補生さんが、もっとありがたいあなたでしかわかりようのない貴重なご意見を下さる事。 >お待ちしています。 >いっそHPでも出してください。 >このお願いを実現して下されれば、きっと私は、あなたを尊敬するでしょう。 あまり他人に押し付けをするのはどうかと。元候補生さんも諸々の事情が あるかと思います。
前スレに戻って候補生さんのカキコを読み返してみてはどうですか?
575 名前:名無しさん@3周年 :03/03/15 22:15 >>574のカキコは>>573へのものでした。スマソ。
576 名前:名無しさん@3周年 :03/03/15 22:42 元候補生をこのスレから追い出したい擁護派の 批判派を装った巧妙な誘導なんじゃねえの(w
まぁ、どんな発言があったっていいけどな。
577 名前:宇宙真光組み手 :03/03/15 22:58 結局はここは批判派の屁理屈による仲良しグループによるスレですか?被害者意識ばかりで人間的に見苦しいですよ。
578 名前:名無しさん@3周年 :03/03/15 23:08 教え主のこと教団のこと幹部のことに捉われて信仰心がゆらぐことは低い低レベルな 信仰心と言われました。 会社に例えると社長の人柄、方針、運営、上司がおかしくなっていると感じたら辞めることも選択ですよね そのようになっていることは何か原因があります。大抵は経営が危機に陥っている時か、ちょっとしたバブル期の 判断ミスで引くに引けなくなり怪しい顧客と営業もしなければいけなくなり会社を運営していくためにしかたなく 動いている。社長がおかしくなれば役員もおかしくなり上司もおかしくなる。平社員も疑問に感じ愛社の心がなくなり 生きるためだと割り切って淡々とこなしていく。そうしているうちにリストラが始まって昇給停止、ボーナスカットとなったら やっと行動を開始する。自分に自信と核心がある人は退職していく。優秀な人ほど離れ後はカスばっかり。 立て直すのにまた時間がかかり他社より遅れる一方。益々弱体化して倒産の危機に。 よく聞く話ですよね。
579 名前:名無しさん@3周年 :03/03/15 23:47 >578 まさに現在の文明の姿そのものですねw というか実際そのまま。 優秀でまともな導士はさっさと辞めていき、 優秀でもまともでもない奴が残ってる。 組み手も当然ながらどんどん去って行ってて、 名前だけが残ってる幽霊組み手が半分近くを占める。 これが本当の霊団ってなわけねw
580 名前:名無しさん@3周年 :03/03/16 00:48 >結局はここは批判派の屁理屈による仲良しグループによるスレですか? >被害者意識ばかりで人間的に見苦しいですよ。
批判に対し、正攻法で反証できないと、どうしても こういうふうに小手先の言葉遊びに逃げるしかないんですね。
そんな組み手に人間的云々言われたくないナァ
581 名前:名無しさん@3周年 :03/03/16 00:49 元候補生さんはコッチが向いてるゥ? http://www2.aaacafe.ne.jp/free/babil2/main.bbs
今は食べ物の話で盛り上がってる?けどね
582 名前:名無しさん@3周年 :03/03/16 00:58 食品添加物かぁ、、、(w なんつーか、ハンドルに組み手がついてるヤツの言う事って みんな妙に古臭い、手垢のつきまくった、時流に乗ってない 実際の社会よりも20年くらい遅れた認識だよなぁ
真光の社会認識がそれくらい古臭いってことか。
583 名前:名無しさん@3周年 :03/03/16 01:13 >前スレに戻って候補生さんのカキコを読み返してみてはどうですか? はい。その通りにしました。 ますます本心がどこにあるのかわからなくなりました。
>このスレのルールはあなたが決めたものなのですか? >みんなが様々な目的を持ってこのスレに来てもいいと思いますが。 そんなはずない事くらい、書き込んだあなたが一番よくわかってることじゃない。 一介の名無しを捕まえてそこまで過剰に権力を感じてしまいましたか。 それは本当にごめんなさいね。世の中にはいろいろな捉え方をする人がいるわけだから、 私も気をつけないとね。
あなたA型でしょ?
584 名前:名無しさん@3周年 :03/03/16 01:49 >577 それって、真光教団の道場も同じだよねー。
585 名前:名無しさん@3周年 :03/03/16 02:40 >583 レスつけるべきかどうか迷ったけど、頑張って伝えてみようと試みる。 どうか落ち着いて読んで( ゚д゚)ホスィ…
> それは本当にごめんなさいね。世の中にはいろいろな捉え方をする人がいるわけだから、 > 私も気をつけないとね。 > > あなたA型でしょ?
こういう感情的に過ぎる書き込みは、かえって論の信憑性を落とし、 最終的に論者を不利にするだけです。 そういう風潮を危惧して、元候補生氏は
> あなたは、キツネ神かどうか分かるのですか? > そうゆうことは、何か“霊感”でもない限り、書き込むべきではないと思います。 > あまり、感情的にならない方が良いと思うのですが…。 > あなたの書き込みは、読んでいて怖いですよ。
という発言になったと解釈しましたよ。 いや、実際、あなたの書き込みは、かなり精神的にヤバくなってる感じがします。 真光で受けた傷を癒す過程での出来事でしょうが、 今はちょっと頭を冷やした方がいいです…
(この書き込みの趣旨が、どうかあなたの心に届きますように…)
586 名前:名無しさん@3周年 :03/03/16 02:44 >577 >結局はここは批判派の屁理屈による仲良しグループによるスレですか? >被害者意識ばかりで人間的に見苦しいですよ。
判で押したようにワンパターンな反応、頭悪杉!
587 名前:名無しさん@3周年 :03/03/16 03:00 >>583 >>前スレに戻って候補生さんのカキコを読み返してみてはどうですか? >はい。その通りにしました。 >ますます本心がどこにあるのかわからなくなりました。
ANATA HA NIHONNGO GA YOMEMASUKA??
539 :元候補生 :03/03/14 21:41
>>537の「あなたの発言は正直、どこの方向性に行くのか皆目見当がつかずに不安です。」について。
あなたが私の書き込みに対して、不安を感じるのは、 あなたが、私にある種の願望、依存心を持っているからでは、ないでしょうか? 私は、道士さんとの会話について書き込み、皆さんの意見、感じ方を知りたかっただけです。 このスレッドにはさまざまな理由から、真光に興味のある方が書き込んでいると思っていますから、 そういった方々に、私の知っていることを紹介したかっただけです。 そのことは、前スレッドから書き込んでいます。
588 名前:名無しさん@3周年 :03/03/16 03:00 これだけきつい言い方ならそれは問題なく届きますって。 インパクト強いですもの。察するにあなたはとても強い人だと思います。 こんなに強いあなたが何でこんなところにいるんでしょうか? 不思議で仕方ありません。 >いや、実際、あなたの書き込みは、かなり精神的にヤバくなってる感じがします。 >真光で受けた傷を癒す過程での出来事でしょうが、 >今はちょっと頭を冷やした方がいいです… こんな発言をするあなたは本当に強い人です。 恫喝のポイントがどこであるか良くご存知で…。 通じてますよ。あなたは強い人です。痛いほど通じてます。 あなたを敵に回したらさぞや怖いでしょう。 大丈夫。あなたは強い人なので、どこの社会に行っても生きていけるでしょう。 とても強いから。 お姑さんもきっとたじたじなので、同居も大丈夫。 あなたは強い人です。だから、もう、こんなところは卒業されたらいいと思います。 だって、なくても生きていけるでしょ? あなたはとても強い人なのだから。とても強いのだから。 あなたのとてつもない強さは骨身にしみました。 通じました。
ところで、ここはあなたの強さを証明するところではなく、あくまでも、真光被害者 の会のスレッドです。 もう趣旨に合わない質問は止めてください。あなたの強さはよくわかったんで、もう いちいち絡まないでください。ここは、世界真光文明教団で傷ついた人々が、心の 傷を訴えるところです。 あなたが自分の強さを訴えるところではありません。 もう二度と、このような書き込みはしないでください。 人様の迷惑です。
589 名前:名無しさん@3周年 :03/03/16 03:10 >あなたが私の書き込みに対して、不安を感じるのは、 >あなたが、私にある種の願望、依存心を持っているからでは、ないでしょうか? どうしても私が甘えていて、優しさを求めていると言う事にしたいみたいですね。 そう思われるんだったら、勝手にそう解釈すればいいと、何度いったらわかるんでしょう。 一介の名無しの意見にここまで執拗に食い下がるとは…。 かなり病的ですね。
言っておきますが、ここは、真光に傷ついた人が、その心の傷を訴える会です。 あなたたちのわがままにいちいち返答する会ではありません。 もう書いてこないでね。趣旨を間違えないように。
590 名前:名無しさん@3周年 :03/03/16 03:21 なんでこうもワガママ言う人が多いのでしょうね。 何度も言うように、もう書いてこないでよ。趣旨を間違えないように。
plain
|