何とかやめさせる、あるいはいまより距離をおく方法はないものだろうか？
2世が離れようとしています　アドバイスお願いします


何とかやめさせる、あるいはいまより距離をおく方法はないものだろうか？


真光
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085670543/

269 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：05/01/08 00:18:59 ID:r55BUvfa
いま現在高校生2年の妹がどっぷり真光にはまってるんだが
何とかやめさせる、あるいはいまより距離をおく方法はないものだろうか？

真光のいってることが絶対正しいといってこっちの話は聞く耳持たないし
一緒に住んでる親はもう放置っぽいからあてにはならんし。

若いうちから思考が一方に固執してるのはどうかなあと個人的には思うわけで
せめてもう少し視野を広く持ってくれたらなあと思うのですが
なにかいい方法は無いですかねえ？


270 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：05/01/08 12:39:59 ID:oXpoXg5z
>>269
入信以前にあったであろう、好きだったことや趣味をするようにさりげなく水を向けるとか・・。
「人類救済に、もう時間がない」と思い込まされてそういう物を捨ててるかもしれないけど、
人間そう簡単には好きなことは諦められないのではないかと。

「人を勧誘するのが大きな使命の宗教」を逆手にとって「真光ばっかりやってて、人としての
幅が狭くなってるようだ。人としての魅力に乏しくなってないか? それじゃあ、あなたが人を
誘っても、誰も入信しないんじゃないの。あなたみたいにどっぷりつからないといけない宗教
じゃあね・・」などといってみるとか。あくまでもさりげなく、やんわりと、でもはっきり
(注文大杉スマソ)。これは、以前非信者の友達に言われてガツンと来た言葉です。

「人から見て異様に思われないように、普通のふりをする」ように仕向けて、いずれ、
普通のふりがふりでなくなって、趣味なり何なりの方に重点を置くようにならんかな・・と。
もっとも、ふりがふりのままで、「私は趣味も普通にやってる、他の信者も世間の普通の楽しみと
両立しているから怖い宗教ではない」と言い張って勧誘手段にするかもしれないという諸刃の
剣なんですが・・。


271 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：05/01/08 12:43:59 ID:oXpoXg5z
上のつづきです
私はかつてどっぷり真光につかっていましたが、ひとつどうしても諦められない趣味があって、
どうにか「真光いっぱい」の頭の中にそれを続ける余地を残し、それだけはやっていました。
趣味の仲間を勧誘しようという下心も正直いってありましたが、その趣味の場を勧誘の場にして
もしも気まずくなったら生活内に真光の影のない場所がなくなるのでそれは避けて、
つとめて普通にして趣味をしていました。

で、そうして一般社会との接点を普通の人として持っていると真光外の情報も入って来るわけで・・
外の情報が間違ってると思うこともしばしばあったけど(そう思うのが間違いだったけど)、
やっぱり外との接点を持っててよかったと思いました。真光の中と外を知って「中」の方が
おかしいと思うこともでてきたし・・結局真光辞められたし・・(やめない人もいるけど)。
真光内部の人間関係は結構きついものがあるので、シェルター的なものを無意識に求めている
場合もあると思うので、その辺も利用できませんかね・・。

なんとか・・真光的行動が後回しになるような形で、「外」と接する場所を作ってやれると
いいんですが・・・。健闘を祈ります。


272 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：05/01/09 14:29:10 ID:j+bYNQlx
>>269
真光を辞めさせるには、２ｃｈを見せるしかないなぁ。
自分の信じたことが、こんな馬鹿馬鹿しいものだったなんて、思えれば前進
するんじゃないの？


275 名前：269 投稿日：05/01/10 05:50:37 ID:S/0+ZLXW
>>270,271,272
アドバイスありがとうございます。
2chは既に見せて効果なかったです。

今はまだ周囲に勧めたりとかはせず真光やっていることを隠しているようなので
そこらへんからせめられないかなあと考えております。
こういう問題は本人の意識が変わらない限りどうにもならないので何とか
少しづつ切り離していけるように頑張りたいと思います。



2世が離れようとしています　アドバイスお願いします


■■■　真光関係者集合！！（20）■■■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063076407/

801 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/09/24 09:09
私のパートナーは、真光の本質に気がつき離れようとしています。
しかし、10才から入信させられた2世信者のため、親との関係、
今までのマインドコントロールからはなれられなくて、
どうしようもなくなっています。
このスレッドにおられる脱会された方の体験、
もしくはアドバイスなど聞かせてもらえないでしょうか？
よろしくお願いします。


804 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/09/24 10:28
>801
どれくらい真光に入れ込んでいるかにもよるけど、
二世で組み手歴が長い人だと辞めても相当の苦労があるんじゃない？
親の手前もあるし、長年一緒にやってきた組み手もいるし、
とりあえず徐々に参拝や御神業を減らしていって冬眠という感じで籍だけおいとけばいいと思う。
辞めてすべて真光を拭い去るような方法だとかなり負担は大きくなるよ。
あとはﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙで困るようだったら
「ｽﾃｨｰﾌﾞﾝ･ﾊｯｻﾝ著、ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙの恐怖」なんて本を読むのもいいし。


806 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/09/24 10:41
>>801
パートナーがいることは相手にとってもかなりありがたいぞ。
漏れは親や友達には言えないし、道場では四面楚歌で辞めるときは
自分だけの力でやっていくしかなかった…。

君が支えになれるだろうけど、深入りしすぎて
人の人生まで背負わないように、、。


809 名前：あ ◆7sOeCGAj7E 投稿日：03/09/24 11:00
>>801
林真理子著「紫色の場所」って文庫があります。
真光と非常によく似た実在するカルト宗教をモデルにした文庫本です。
真光だった漏れの経験から言っても、同じ手かざしカルトを題材に
しているだけあって、真光と非常に重なる点が多い。
値段も税込４００円ほどだし、田舍の本屋にも在庫があったので、
入手は容易だと思う。読んで損はしないと思います。


814 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/09/24 13:43
>801です。
いろいろなアドバイスありがとうございます。
今は、親元とは離れているので少しは負担は軽いかなと思います。
こちらが批判的なこと（まっとうなこと）を言っても
相手を追いつめることになるし。難しいです。
実は、わたしもパートナーの薦めで3年ほど入っていましたが、
このスレ（だけではないですが）で目覚め、辞めました。
そのこともあり、両親家族と私との板挟みになり、
精神的にかなりまいっているようです。
カウンセリングを受けるとしたら、どのような専門の先生が
佳いのでしょうか？？


859 名前：タマステ（元準隊） ◆U8DTUADTJQ 投稿日：03/09/24 23:38
>>801
すでに気が付くことができているのなら問題の８割は解決しています。
パートナーもいることだし。あとは踏み出す勇気さえあればいい。
相手が男性か女性かでも違うのかな。家族の誰が信者なのか
未婚既婚親とは離れて暮らしているのかもう少し情報を下さい。
ただここは教団もチェックしています。崇教はそんなに心配
いらないけど文明は厳しいので個人が特定される情報（住所や
職業年齢）は伏せるなりフェイクを入れるなりしてください。

とりあえずやめた信者に不幸などない、幸せに暮らしていると
その人に伝えてください。

>>807
ﾄﾞｳｰｲ
>>809
本屋はどんな本でも注文できます。
ただ時間がかかるのでamazon.co.jpとかのほうがお勧め。

８９３よりチャイナマフィアの方が強いよ。

>>834
ﾀｶｽｷﾞよ。少しは口調を変えろよ。


862 名前：タマステ（元準隊） ◆U8DTUADTJQ 投稿日：03/09/25 02:33
>>861
Q&A宗教トラブル110番―しのびよるカルト 110番シリーズ
山口 広 (著), 紀藤 正樹 (著), 滝本 太郎 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896280334/

〜

２世って自分の意志で入ったのではないぶん、家族問題を
抜きにすれば矛盾に気づいて脱会しやすいような気がする。


864 名前：801 投稿日：03/09/25 10:01
アドバイス、ありがとうございます。
本当に参考になります。
パートナーというのは、私の配偶者で40代前半の女性です。
そして、パートナー側の家族は遠くに住んでいて、全員が組み手です。
婿も、嫁も組み手になりました。（私もかつては組み手。）
辞めた場合の実家との関係、実家の家族への戒告が主な理由で
踏み切れないようです。
また、例のものをはずして生活してみたところ
悪夢、言いようのない不安におちいるとも話してくれました。
私からは教団はヤバイぞという話、実家からは教団賛美を聞かされ
居場所がない様なのです。
また、子供もそろそろ10才に近づきつつあり、
どう守ろうかとプレッシャーを感じはじめています。
今、本人は道場とは週一回、みまつりの参加ぐらいのつきあいです。
これからも、それぐらいのつきあいをしなければ
心の安定が保てないようなことを話していました。
真光万歳であれば本人も楽なのに、
本質を見抜きつつあるだけに葛藤が絶えないのが
はたから見ていて、余計痛々しいです。
本人を追いつめずに、きっぱりとやめさせてやりたく
もう少し皆様のご意見を頂戴したくお願い申し上げます。


882 名前：取りあえず匿名 投稿日：03/09/25 20:47
>>864
今、取れる最善の方法としては、出来る限り奥様の家族との接触を避けることです。
折角、奥様が離脱の意志を固めつつある時に、信者さんである肉親と接触する事は、
大きな揺り戻しが生じます。そして、奥様の離脱の意志を感知した時の肉親からの、
親としての力、情に絡めた力、それは並大抵なものでは有りません。一瞬にして元の
黙阿弥に帰します。出来る限り接触を避け、悟られないように、その間に、このスレの
人達の助言を一つ一つ実行し、奥様のフェードアウトを祈ります。
此処は長文が嫌われるそうですが、是非付け加えますと、お子様からは絶対に目を
離さないようにして下さい。特に家庭内で不幸現象が有ったときには、一気加勢に
入信が現実のものになってきます。


883 名前：タマステ（元準隊） ◆U8DTUADTJQ 投稿日：03/09/25 21:16
>>882
おかえり。

>>801
最初は誰でも外したときに不安になるもんだ。当たり前のことだから心配するな。
これはもう身体で覚えるしかない。はずしても何のことはないってね。
まあここに威勢のいい元信者がゴロゴロしてるし大丈夫だ。

家族に関してはまあ、二兎を負うものは一兎も得ずだ。何かを失う
ことは覚悟した方がいい。
お気づきの通りあなたがあまり追いつめてしまうとすでにもう居場所が
ないですから真光に走らざるを得ないでしょう。それか思い詰めてしまうかです。
３０年入っていたならマイコンが解けるのに３０年かかると思ってください。
人生８０年。あせる必要はありません。

週一、みまつりならけっこう頻繁ですね。仲のいい信者は家族以外にいますか？
冬眠したら迎えに来るような世話焼きタイプですか？


885 名前：801 投稿日：03/09/25 21:38
特に仲の良い信者はいないようです。
真光歴が長いだけに、いざというときに
手のひらを返され経験が幾度もあるらしく、
そこまで気を許していない様です。
まず、紀藤弁護士の本を一緒に読んでみます。
ガチガチの家族から、辞めるという許可を
取るのは難しいでしょうか？


886 名前：タマステ（元準隊） ◆U8DTUADTJQ 投稿日：03/09/25 21:41
>>885
許可など出すわけがない。
そんな「あなたはあなたの考えがあるから」なんてまっとうなことを
言える人間であればはじめからカルトにはまったりなどしないよ。

これは宗教戦争なんだよ。縁切る覚悟じゃないと。


888 名前：タマステ（元準隊） ◆U8DTUADTJQ 投稿日：03/09/25 21:42
>>885
ついでにバカの壁も読んでおくといいよ。
話が通じるなんて他人に期待しないほうがいいよ。


890 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/09/25 22:33
>>885
>ガチガチの家族から、辞めるという許可を
>取るのは難しいでしょうか？

許可なんかとらんでも。最終的に決めるのは本人。
たとえ他にどうこういわれようと。


892 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/09/25 22:44
マインドコントロール下にある人にとって、
それから抜け出すためには、許可があると
脱却しやすい。
2世組み手にとっては、親=教団であるわけなので、
親の許可があると、うまく行く確立が高くなる。
真光の呪縛をなめたらあかん。


899 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/09/26 13:00
>>864 (801)
＞また、例のものをはずして生活してみたところ
＞悪夢、言いようのない不安におちいるとも話してくれました。

御み霊を外すと悪夢や不安があるというなら、ダミーを使ってみてはどうですか。
アレと同じくらいの大きさ、重さのペンダントをかけて、体にかかる感覚を
御み霊をしている時と同じ状態にする。御み霊を外して不安になるのは、
「していない」と「心」が意識にするのと共に、「体」が御み霊をかけていることに
慣れていて（つまり習慣）、外したから違和感を生じ、それが不安につながる
という側面もあると思う。

ダミーをつける→体にいつもと同じ感覚を与える→御み霊をしていないことを意識
しないようにする（頭では意識しているとしても、体に敢えて錯覚させる）
→「心の不安」を「体」の「いつもと同じ感覚」で消す
→御み霊しなくても大丈夫→いずれダミーも不要

の流れを期待。ペンダントでなくても、チェーン程度でもいいと思われ。

この方法の問題点は、「ダミーをかけてもやっぱり嫌な夢を見る、不安が取れない」
という状態になる可能性があること。やる時は、無理に勧めてさせるのでなく、
本人がこの手段のねらいをよく理解、納得して、「自分で自分を安心させてやるぞ」
と決意してやるべき。（注　実行して効果なし、或いは却って御み霊に頼る様に
なっても責任は持てません。すみません）

御み霊を外すのは、自分の中にある恐怖心との戦いのようなものです。
理性ＶＳ感情（恐怖）ですかね。がんばって乗り越え、打ち勝って欲しいです。
スレ4(327〜)も参考にどうぞ。

ダミーをつけるって、数学（幾何）の問題に補助線を引くようなものかなあ。


（※スレ4(327〜)→2004年12月30、29日)

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