東南アジアサッカー調査メモ...ogaoga2k

 

 

10minutes:日本のファンジン偵察。 - 2002年03月15日(金)

前回の続きですが、ファンジン。

つーわけで、日本のファンジン事情を調査に
行ったですよ。つーか同人誌だけど。


だいたい、どんな感じのモノができるのか、
そんで、いくらぐらいなのか。つーのを調査、
であります。


場所は・・あんまり言いたくない(笑)


で、店に入ると・・

「うげぇ!」と思うくらいの量。そしてエロさ!
つーか、表紙がピンク色だらけで頭がクラクラ
します。お子様は見ちゃダメです。


うーむ、高い・・150円とか200円くらい
を想像していたのだが・・せいぜい500円とか。
1000円近くするものが多いな。同人誌という
より同人本だな。こりゃ。


言っておきますが、あくまでも調査です。
買ってません。


エロかつカラーだと高い気がするのだが、この辺は
不明だ。でも、イングランドで見たファンジンは
ホチキス止めっぽい、20−30Pくらいのが多か
ったのだが、日本だと糊でつくったぽいな。

分厚いし、でかいし。こりゃ、雑誌だな。


ほいで、まぁ見るもの見たんで出てきたわけです。



何度も言っておきますが、あくまでも調査です。
買ってません。



うーむ、ファンジン=同人誌、という安直な訳が
いけなかった気もするのだが、あんまり参考に
ならんかった。ミニコミ、の方が近いかもな。



にしても、日本のゲーム・アニメへのファンの愛情
のパワーが、英国だとサッカーに対するものと同じ
ぐらいなのかなぁ・・と思ったりしました。

たんなるベクトルの違いだけで、感覚的にはそうかも
しれんなぁ。(超・妄想中)


イングランドの人が、何年何月のアーセナル対リバプ
ールの・・・ちゅーのは、日本で言う感覚だったら、
「第何話のドムがジェットストリームアタックの・・」
という、”ガンダム”的な共通言語兼カッコよさだった
りするのかもしれん。


まぁ、全然違うと思うが、思いついたので。

では。


PS
そろそろ仕事も片付きはじめたので、また元の日記に
もどります。

昔のログ見てると、ちゃんと調査してるのに最近は
今の物が多くて反省中です。今を追っかけるとそれで
満足しちゃうんですな。イカンイカン。




...

10minutes:英国記・その他  - 2002年03月11日(月)

そういえば英国のサッカー”文化”つーのは
大げさだ、と書いたのだが、「思ったより」という
のが正解で、結構うーむと唸らされる事も多かっ
たわけです。


とにかく、ファンのパワーがあるちゅーか。

でも、声高に「フロントはヤメロっ!」みたいな
そういうパワーじゃなくて、すぐになんか行動
できる垣根の低さっていうか、身軽さというか。。

アフリカ・サッカー本やファンジンとか・・
ちょいと作ってみるべ、という身軽さ。
座席も感覚も、ピッチに近かった気がする。

(こういうのを文化と言うんじゃ、ボケ、
と言われたら、ああ、そうですかと答えますが)


日本だとウェブが発達しちゃってるけど、活字で
情報を読むってのはナカナカいいモンなんですな。

まぁ、日本の場合、携帯って手もあるんだけど、
やっぱ「手に残る」って点はデカい。


帰りの電車の中やハーフタイム中、ページをペラ
ペラってすると、気分がちょっとだけ盛り上がる
んですわ。あー、そういえば・・って感じで。

それに、ファンジンってココでしか買えないから
アウェイ感・倍増!な気がする。


「見る」はウェブの方が断然優れているんだけど、
やっぱ「読む」になっちゃうと、どうしても活字に
負けちゃう気がする。

パンフレットとかプログラムって「見る」っぽいから、
読めるモンが欲しいなぁ。そんで中身は下らなくて
全然いいから。


「俺もACCとかACWCの時にでもやろうかなぁ」
と知り合いに言ったところ、

「同人誌をナメるんじゃねぇよ!」と恫喝されました(笑)
やらねーよ、できねーよってば。


あと、まぁ帰国してJリーグを観て思ったのは・・

「ギャルサポもイイもんだ」

ということ。

ギャルサポって結構色々言われるけど、やっぱ居ると
安心です。だって、「この東洋野郎!」とか言って殴っ
て来る気配ないし、バイオレンスから相当遠い所に
いるだろうし。。。バイオレンスに近いギャルサポ
というのも居るカモしれんけど。


まあ、西欧の人つーのは、ある年齢を越すと、つるむ
場合の単位はアベックと相場が決まっているらしく、
日本みたいに同性で集まるという習性は、あんまり見
当たらんのだそうで。


そういやそうかもな。ブレントフォード戦でも、女性
2人で、って見てないし。女性は確かにいたけど、や
っぱパートナー同士とかだったし。


逆に言えば、「常に異性のパートナーが居ないと動けない、
パートナーのコトを考えていなきゃいけない」ってわけで、
その点僕らから見たら窮屈に思うかも。

どうでもいいけど。


欧州のリーグとかも本当は、若い女の子が来るような、
健全なエンターテイメントにしてぇってコト考えたり
はしてるんだろうなぁと思ってみたりもしました。

若いお姉ちゃんが安心して来るJリーグは、そういう
トコでは立派・・なのかも。

まぁ、なんだかんだ言っても、地元でサッカーがフラリ
と、なんの気構えなしに観に行ける環境ってのは、贅沢
なモンなんだなぁ、と思う次第であります。




それにしてもファンジンはイイと思うんだけどなぁ。
やっぱ日本じゃダメ?

(同人誌友人に言わせると、コスト、”読む”レベルの
文章の量と質、残った時のメンドクサさ、Jリーグは知
らんけど権利関係が、売る場所が、云々と散々脅されま
した。)


ダメだったら、せめて観戦ガイド本欲しいなぁ。
日本でもあるんだけど、飲み屋とかレストランの場所と
かホテルまで書いてる奴が欲しいなぁ。


↓せめてコレのJリーグ&JFL版。





...

キャティサックの移籍ってどうよ?(3)  - タイ - 2002年03月08日(金)

つーわけで、まだまだ続くキャティサックの移籍議論。
全然追いつかないです。


一応途中を殻読む方に説明しておくと...


キャティサックとは、ジーコとあだ名されるタイのス
ーパースター選手。そりゃもう、タイ代表・シンガポ
ール・マレーシアのリーグと活躍しまくり、東南アジ
アじゃ最高!な感じであります。
(生で見たこと無いけど)

しかし彼は今期、活躍の場にベトナムを選びました。
しかも、それが2部リーグのチームだったのでありま
す。


タイやシンガポールのファンは、
「なんでそんなトコに行くんだ!ボケ!」

ベトナムのファンは
「ベトナムリーグを甘く見すぎじゃ!ボケ!」

と、東南アジアサッカーファンが、Thaifootball.com
の掲示板で大議論を繰り広げておるわけであります。

その掲示板を翻訳して、今回は第3回目。

アジア人の英語を、ダメアジア人な私が翻訳しておる
もんですから、時間はかかるわ適当だわ、で申し訳な
いのですが、とりあえず。


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TuLas
Posted: Jan. 31 2002,09:40

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キャティサックのベトナム行きは、いい判断だと思う。
ベトナムのサッカーは、シンガポールよりもいいサッ
カーすると思うし、競争も激しいよ。

プレミアだけじゃなくって、1部ももちろん。

ファンだって、質が高いしね・・・。

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Jeep
Posted: Feb. 01 2002,05:02

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Re
:roninsgvn (roninsgvn@yahoo.com)
:Posted: Jan. 28 2002,16:36

> 29歳(ジジイ!)のキャティサックが、Vリーグ
> のDF陣と戦えるかな・・。


おいおい、お前はVリーグに期待しすぎじゃねーの?

キャティサックはVリーグでも十分活躍できるつーの。
確かに彼は若くはないかもしれんけど。

でも、もしキャティサックがVリーグで活躍できない
ことになったら、そりゃサポのせいだな。

タイ人は、タイガーカップでベトナムがホスト国だっ
た時のこと覚えてんだぞ。
タイの選手に何したかってコト。

タイ人だって、ベトナム代表の試合も観てるし、ベト
ナムサッカーの質もどんなモンかぐらいは、ちゃんと
わかってるつーの。

いちいち自分の国のリーグの自慢に時間使うなよな。

そんで、タイのサッカーファンにお願い。

レ・ヒュン・ドゥックを覚えておこう。
そんで、ドゥックは、キャティサックの実力の半分く
らいしかないぅつーこともね。

あと、キャティサックは、俺らの知っているベストな
状態じゃないって事も。

つーわけで、まじめなベトナムサッカーファンのみな
さん、ゴメン!!!!!!!


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howdy
Posted: Feb. 08 2002,23:49

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こんちわ。

ベトナムサッカーのファンとして、僕は別にVリーグ
を擁護するつもりはないっす。

事実だけを言おうとしてるわけです。

んで、Vリーグってのは激しくて、国際試合だと荒れ
た試合になりがちなのは、同意っす。

でも言い換えれば、そんだけファンも熱くって、選手
から見ると、とっても燃える環境にあるワケってこと
で。

知名度に実力が追いついてない気もするキャティサッ
クだけど、個人的にはベトナムでそんなに長いことプ
レイしないと思うんだけど・・。始めに怪我して・・
そんで引退に追い込まれる、って感じで。

あ、後半はジョークだから。

ま、キャティサックの移籍はいい傾向だと思うんです
よ。少なからず、他の国の文化やサッカー、その他諸
々を学ぶ事が出来ると思うんで。

ベトナムのサッカーはまだ試行錯誤の最中だけど、近
い将来他の東南アジアの国のリーグと同じぐらいのレ
ベルになるんじゃないすか。

別にベトナムのサッカーを見くびんなよ!って言って
いるわけじゃないけど。

とりあえず、Vリーグが今期終了するまで待ってから、
キャティサックの移籍については意見するのが一番だ
と思うっす。

なんと言っても、ココに書き込んでいる僕らよりも、
彼の方がサッカーについてはよく知っているし、彼
の意見こそが最も正しいものだと思うから。。

そんじゃ、また!


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zoom
Posted: Feb. 10 2002,00:06

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スバラシイ・・・!
激しく同意。


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Jason
Posted: Feb. 11 2002,07:23

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こんにちわ、みなさん。

キャティサックはいい選択したと思うよ。
僕はシンガポールにいるんだけど、Sリーグってツ
マランと思うもんな。

シンガポールのサッカー熱は、数年前に冷え込んじ
まったし・・。今じゃ、わずかなファンがSリーグ
を観にスタジアムに来るだけになっちまったよ・・。

みんな、キャテティサックにあーだ、こーだしろっ
て言ってるけど、彼自身の気持ちを考えたことある?

サッカーてのは、ファンの存在が重要。ベトナムっ
てのは、その”ファン”が居る場所なんだ。何人い
るか数えられないほどのね。

僕らはもっとサッカーを愛そうぜ・・!
(*訳注:僕ら=ベトナム人
or シンガポール人もベトナム人みたいに)


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Vietnamese fan
Posted: Feb. 11 2002,07:32

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Re:Jeep 
:Posted: Feb. 01 2002,05:02

>タイの選手に何したかってコト。

おい、”タイの選手に何したか”ってどういう意味
だ?

お前の言ってる事は、タイのサッカーファンは*何も
しないってことを証明しているだろ。

(*訳注:応援もしないし、アウェイのチームにすら
何もしないという事?)

タイのサッカーには、本当のファンてのが居ないん
だな。


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Jeep
Posted: Feb. 11 2002,12:35

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>Re:Vietnamese fan Posted: Feb. 11 2002,07:32

>タイのサッカーには、本当のファンてのが居ないん
>だな。

瓶を選手に投げたり、選手バスをぶっ壊そうとした
り、ずーとブーイングしてることが "本当のファン”
なのか?

タイじゃ、そういうのは本当のファンとは言わない
んだよ!

それぞれの国に、それぞれの視点があるんだっつーの。

タイ人は、そーいうことするのが、本当のファンの証
明にはならんぞ。マナーを守りつつ、心から応援して
初めて本当のファンと言えるもんだろ。


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Howdy
Posted: Feb. 11 2002,21:28

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Re:
:Jeep
:Posted: Feb. 11 2002,12:35

>タイじゃ、そういうのは本当のファンとは言わない
>んだよ!

そう熱くならんでもいいじゃん、JEEP君。

ま、誰もキャティサックはベトナムじゃ上手くいかな
いとは言ってないよね。もしベトナムじゃ上手くいか
ないってみんなが思ってたら、ベトナムのクラブも契
約はしないだろうしね。

タイの選手はベトナムで昔、タイガーカップでヒドイ
目に会ったって事に関してだけど、これは、タイの漁
師とベトナム難民との間で起こった衝突の影響がある
かもしれない。

*80年代のベトナムでは、国を脱出しようとした多
くのベトナム人がタイの漁師に暴行されたり、殺され
たり、ボートを(壊されたり?)したんだ。

(*訳注:ボートピープルの事と思われる)

でも今は違う。人々は教養があるし、希望も持ってい
る。次にベトナムで大会があれば、この変化に気づく
と思うよ。

キャティサックのベトナム行きに関してだけと、ベト
ナムファンの熱気もメディアは報道して欲しいよ。キ
ャティサックはみんなに歓迎されて、応援されると思
うからね。


だから、そんなに熱くならずに、キャティサックの移
籍には前向きにとらえようよ。


みんな自分の国のサッカーに誇りを持っているのはわ
かるけど、お互いの国を敵として捕えるんじゃなくて、
友人としてとらえないか?楽しもうよ。


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Jeep
Posted: Feb. 12 2002,10:30

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Re:
:Howdy
:Posted: Feb. 11 2002,21:28


>だから、そんなに熱くならずに、キャティサック
>の移籍には前向きにとらえようよ。


了解。俺も隣国の友人達と口論したくないしね。
君の書き込みを読んだ後、僕も自分の書き込みを読
んだんだ。

読み返してみると、ちょっと不適切だったかもね。
ベトナムサッカーファンのみんなには、

”申し訳なかった”

って言いたい。

今年のタイガーカップで、タイの選手がベトナムで
プレイすることがあったとしたら、ベトナムのファ
ンは今度はタイの選手を暖かく迎えてくれると思う。

友人として、、ね?


===============================================
Jason
Posted: Feb. 15 2002,23:39

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ベトナムサッカーファンの多くの行いは正しいこと
じゃないってのは同意するけど、世界じゃ当たり前の
ことだろ?

それよりもこの前のベトナムでのタイガーカップだけ
ど、*インドネシアとタイの試合のことを思い出して
欲しいよ。あの試合、サッカーファンとしてどう思
った?あんな試合、これまで見たこと無いよ。

(*訳注:八百長試合)


Howdy君が言っている事は、焦点がズレてるし、タイ
ガーカップの出来事とは無関係だろ。ちょっと疑問だ
ね。僕らは隣国の関係だけど、不幸な過去をいつまで
も引きづるべきじゃないと思うな。



あと、Jeep君、ケンカ腰な口調は止めようぜ。前向
きに考えようよ。

タイとベトナムはいい友人どうしになれるといいね。
メールでもくれよな:*****@hotmail.com

それじゃ。


===============================================
Howdy
Posted: Feb. 19 2002,19:54

----------------------------------------------

みんなどうも。

1つだけ言わせてくれよ。タイガーカップじゃベト
ナム代表チームが負けたけど、ベトナムのサッカー
ファンはタイのチーム以外に何もしなかったぜ。

このへん、キチンと確認してほしいよ。

あと、*ジェイソン君も言ってるけど、マナーの悪い
ファンてのは、始めっから暴れているわけで。。

(訳注:世界じゃ当たり前、という事に
    同意している、ということ?)


まあ、その辺は置いといて、キャティサックのベト
ナム行きは、ベトナム人が持つタイ選手やタイ人の
イメージを全く変えると思うよ。両国の誤解なんか
を解消するには最もいい方法だと思うな。


あとジープ君、僕はウソついてないからね。

どんなにたくさんのベトナム人が彼を観に、そして
歓迎するか見てごらんよ。キャティサックはココに
書いてあるような扱いを受けないと思うな。とにか
く、彼はナショナルカップで、Vリーグチャンピオ
ン、SLNA戦で初お目見えだ。面白い試合になる
と思うけどね。

結果と新聞に載った記事を知りたい人がいたら、翻
訳してココに書き込みするよ。

それじゃ。


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Narre
Posted: Feb. 23 2002,17:56

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こんちわ。

キャティサックのベトナム移籍について話すコトは
何も無いな。

彼は、自分の経歴と金のためにベトナム行きを決め
たのさ。

始めに、サッカー選手としての経歴のためにってと
とだけど、彼はベトナム最高リーグのVリーグを目
指しているクラブへ移籍。そんで、熱狂的なサッカ
ーファンのいるベトナムで引退。。ってトコかな。

3年前、だれもベトナムのリーグなんか知らなかった
だろ?俺も、去年アフリカ人選手が活躍してるって
ことで、名前を知ったんだし。

もしキャティサックが、HAGLの昇格を成功させた
ら、彼は”プロ”だね。ココで、誰かがVリーグは激
しいから、キャティサックは怪我するんじゃないかっ
て書いてたけど、激しいプレイがあるってことは、イ
イことだと思うんだよね。

でも、サッカーのプレイと関係ないところで激しかっ
たら、ちょっと心配だけど。


2つめに、金のことだけどさ・・もしキャティサックが、
Vリーグのトップチームから毎月1000ドルでオファー
が来てたら、彼は行かなかったと思うんだよね。Sリ
ーグのクラブ、センバワンにも行けたし。

でもHAGLは毎月5000か6000ドル、他にも云々って
んだろ?東南アジアでそんな額きいたの初めてだよ。
プロとしちゃ、当然だとみなきゃいけないけど。

ま、これが俺の知っているキャティサックの移籍の全部。

でも、俺たちが今、これ以上キャティサックはドコに
行くべきだとか言えないけど、キャティサックは期待
されたゴールを量産する事が出来なかったとしても、そ
の分の価値はあると思うね。

ま、チームとファンには絶対貢献するから、そんなこと
ないと思うけどさ。

とりあえず注目しとこうや。


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LOSO 2002
Posted: Feb. 24 2002,14:04

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ボク、すっげーサッカーマニアで、アジアサッカーの
ことも良く知ってるよ。でも、キャティサックがいく
らで移籍したのかは知らないな。

Vリーグって、ボクが見た中で一番ヤバいリーグだね。
そりゃ、誰だってお金は欲しいのはわかるけど、キャ
ティサックはこのヤバさを知ってるのかなぁ?

キャティサックは、毎試合VリーグのDFに蹴っ飛ば
されるだろうなぁ。。だって、VリーグのDFは10
0%彼の事嫌いだと思うからさ。そんで、キャティサ
ックにはナニがナンでも点数を入れさせないと思うね。

ベトナムのサッカーファンは、レ・ヒュン・ドゥック
をスターに仕立てあがっているみたいだけど、ボクは
Vリーグにそんなにイイ選手がいないからだと思うん
だな。ま、ベトナムに限った話じゃなくて、東南アジ
ア全部に言えることだけど。

まあ、レ・ヒュン・ドゥックがイイ選手とは思わないけ
ど、ベトナムじゃベストなんだろうね。

今日はそんなトコ。

じゃあね、チャオー!

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文中にあったSLNA戦で、キャティサックは同点
ゴールを決めております。2/24までのモノを訳した
だけなので、現時点の評価はどう出ているのか、
非常に楽しみになってまいりました。


にしても、タイガーカップの八百長やらボートピープル
やら、案の定ヘンテコな方向に・・。

まぁ、掲示板の宿命でありますが。。


つーわけで、ちょっと脇から外れてきたキャティサックの
移籍ってどうよ?でした。





...



 

 

 

 

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