http://d.hatena.ne.jp/adlib/19691209
　
──　せんだっての英国フェアでは　いろいろ御多忙だったでしょうね
マーティン　ええ　だいたいは東京中心の催しでしたが　京都にも訪
問者がかなりありましたのでね　特にマーガレット王女ご夫妻が　当
センターに立寄られたのは　たいへん光栄でした
──　英国フェアは　これまで各国で定期的に催されていたのですか
マーティン　いや　規模の大小も多種多様で　定まった期間のようなも
のはありません　こんどの日本の場合は　かなり大規模なものでしたね
──　英国では“イギリスの家は城である”というそうですが　たとえ
ば中国では“みずからを修め家を治め国を治める”などと申します
家族制度や教育制度のちがいについておきかせください
マーティン　後者は　孔子の教えによるものですね　英国にかぎらず
ヨーロッパでは世帯の独立ということから　日本におけるほど　親子の
強力なつながりは　ないようです　教育の制度も　日本では６・３・３
というふうに三段階に分れていますが　英国では５才～11才までと　11
才～18才までの二段階を採っています　16才で学業をはなれることもで
きるし　それ以上の大学となると　日本にくらべてうんとすくないので
ほとんどは18才で社会に出るわけですね　近年の傾向として従来の選抜
方式から機会均等への移行がみられるのは　日本やアメリカと同じです
──　音楽教育としては　ヨーロッパの古典音楽に限られるのでしょう
か
マーティン　そうです　小学生の頃からイギリス民謡をはじめ　打楽器
や管楽器の演奏を学びます　そして高等学校になると　技術的にすぐれ
たオーケストラ活動なども　さかんにおこなわれています
──　クラシックの音楽に関しては　英国には　すぐれた演奏家や団体
がたいへん多く　その水準は　かなり高いわけですが　一方では作曲家
の数は　それほどでないようですね　もちろん　パーセルやブリトゥン
の名は不滅ですが
マーティン　エドワード・エルガーも　ぜひつけ加えたいところですね
クラシック音楽というものが　19世紀ドイツを中心にさかんになったと
き　ドイツの作曲家たちは　いわば君臨していたわけですね　たとえば
チェコにおけるスメタナのような民族主義的作曲家も　各国にたくさん
いたわけで　英国にもいたわけですが　国際的に迎えられるほどには
なり得なかったのでしょう　現代の英国には　ウィリアム・ウォルトン
とか　マイケル・ティペットなどが　よく知られているのではありませ
んか
──　英国における民族音楽としては　どんなものがありますか
マーティン　フォーク・ソングです　もとは農耕地方で　口づてに歌い
つがれていたものを　19世紀になって　セシル・シャープという学者が
採集して集大成したわけです　これを第一段階とすれば　次の第二段階
は　第一次大戦の兵士たちによって地方から都会に伝えられた時代を
いいます　おそらくこうした音楽の特性が　ドイツ的なクラシック音楽
に　いますこしフィットしなかったといえるでしょうね
──　そういったフォーク・ソングの伝統を　今日のビートルズは受け
ついでいるのでしょうか
マーティン　彼らはむしろポップ・ミュージックに属するもので　直接
つながってはいませんね
──　世界中を　飛行機で駆けめぐる　現代の吟遊詩人ともいわれた
彼らの作品についてのご意見を
マーティン　私の好きなものをあげれば《ミシェル》のような作品　こ
れはかつて　外山雄三氏の指揮で　京響ポップスでも演奏された美しい
曲です　彼らの作品の　すべてではないにしても　いくつかは後世に残
ることになるでしょうね
──　最近では　彼らはインドに魅かれて以来なかなか新しい音楽を
創りはじめているようです　これなどは英国の伝統哲学・経験主義にも
とずくゆえん（笑）でしょうか
マーティン　ちょうど昨夜は彼らのアニメーション風の映画《イエロー
・サブマリン》を観たのですけれども　彼らの意見や考え方そのものは
それほど重要ではないと思われます　しかし大学を出ていないにもかか
わらず　鋭い感受性でもって現状打破を主張し　自由や平和や愛につい
ての発言が　テレビを通じて若者たちのかっさいを得るにいたったのは
事実ですね　もっともインド哲学の影響を受けたとすれば　ビートルズ
というよりも　ジョン・レノンのことで　他のメンバーたちは　ローリ
ング・ストーンズなどと軌を一にしているでしょうね
──　ところで　館長のおヒゲは彼らよりも古いようですね
マーティン　そうです（笑）20年も前からですので　彼らはまだ小学生
だったようですね　実は　私の妻も　最初のデート以来いまだかつて
私の　ほんとうのアゴを　見たことがない（笑）のです
──　スコッチ・ウィスキーのラベルをはじめ　英国紳士のヒゲは　た
いへん多いようですね　
マーティン　日本では　いくぶん珍らしいもののようですが　英国では
ごく一般的なおしゃれでしてね　もともと英国海軍で流行したものが
退役後もそのまま残すようになって　いらい学校の先生とか　出版など
の知的な職業人に　かなり多くみられるようになったのです　せんだっ
て来日した　ロンドン・フィルの男性メンバー60人ほどのうち３分の一
はそうだったし　国会議員にもかなりいます　正確な数字ではありませ
んが平均して男性の15％くらいに当るのではありませんか
──　日本では　ごく最近もタクシーの運転士が　そのためにクビにな
りかけたという裁判沙汰も生じています
マーティン　英国でも　財界とか　ビジネスマンの間には少ないようで
すね　いくぶん保守的な職業だからでしょうか
──　ところで　シェークスピア以来　イギリス文学におけるユーモ
アは定評のあるところですが
マーティン　現在も高令ながら健在のウッドハウスなども　たいへんに
英語的な　英語ならではのユーモアの提供者なのですが　それが各国の
ことばで　日本語にも翻訳されているものの　はたしてどの程度まで
正しく伝わっているのか　いささか疑問もあるわけです
──　英訳された俳句に対する私たちの不安に似ているでしょうね
マーティン　英国風のユーモアは　概してすこし控えめに表現するとこ
ろにありますね　たとえば川に落ちて　ずぶぬれになった紳士に向って
“少々おしめりになってますな”などというわけです　あるいは学校の
先生がよく用いる手ですが　生徒がたいへん手まどっている時などに
“ごゆっくりどうぞ　Ｔake Ｙour Ｔime ”というぐあいです　実は
たいへん急いでいてもね（笑）ところが　ことウィットの分野に関して
はフランスに一歩ゆずるべきでしょうね　わがバーナード・ショウをの
ぞいてはね
　　（1969・12・9／館長室にて）協力＝門脇 邦夫／写真＝館長自写
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──　「この本をみてごらん。ぼくらがバハマにいたとき、あるインド
人がめいめいに一冊ずつくれたんだ。サインがしてあって、一九六五年
二月二十五日と日付もはいっている。ぼくの誕生日だ。インドに興味を
もつようになってから、ごく最近になってぼくはこの本を開いてみた。
これはおもしろい。あのインド人は、ほんとうはなにか偉い人だったん
だ。彼の名前はほんとうはなにかの尊称なんだ。それからしても、どん
なに博識な人かが分る。／ぼくらは以前にもこの世にいたことがある／
絶対的な真理に到達するまでは、霊魂再来がつづくのだ。」
──　ハンター・デヴィス Davies,Hunter《The Beatles,1968》／
小笠原 豊樹・中田 耕治・訳《ビートルズ 19690825 草思社》P314

──　講師紹介で、わたくしは「先生には四つの顔があります」と延べ
た。というのは、ペンギンブックの「日本の料理」の共著者であるいっ
ぽう、1979年の「禅の広報」以来、関西を舞台にした４冊の推理小説を
たてつづけにものせられた覆面作家ジェイムズ・メルビンその人でもあ
るからだ。
──　丹羽 友三郎 http://www/mie-kyobun.or.jp/Tayori/Ren055.htm

File'《朝日新聞 19820418 ／週刊新潮 1982ca 》“００７ばりのＳＦ”
草稿“ピーター・マーティンの愉快な悪戯”
《ロビンソン・クルーソー（下）岩波文庫》参照
もっとも魅力的な英国紳士“ＭＣＰ”？
Let'197001ca from Mr.杉井 六郎 ＆ 竹内 康

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