ぼくは本当に単純

インタビューは、晩秋の北京には珍しい晴天の日に行なわれた。
ホテルの部屋のブラインドは半ば開かれており、
金城武は足取り軽く部屋に入ってきた。
逆光になる位置に座ると、
クリーム色のフード付きジャケットのファスナーをきっちり引いた
彼の周りを、筋状の光が囲み、大柄なシルエットを浮かび上がらせた。

話し始めると、実に楽しそうで、「ピザを愛する者が勝つ」の話のときは、
ボディ・ランゲージも活発になった。
この日、彼は機嫌が大変良かった。

「1つのことを長い間ひたすらやってきて、
その間、どうしたらずっと好奇心を持ち続けることができますか？
それで悩んだことはないですか？」

実は、彼も悩むことがある。
この問題への彼の答えは「それなら、やる数をできるだけ少なくする」だった。
しかし、今は、どんな面白い場合でも、すべて楽しくできるわけではないことも、
彼はよくわかっている。
「それでも、少なくとも一部分でも面白いと思えるなら、
それを大事にしてやるだけです」

物事をやるときは、楽しくやりたいと彼は思っている。
例えば、撮影のときは、架空の存在を立体的なものにしていく過程を
大いに楽しむ。

「それ以外のことはぼくには関係ないし、したいとも思わない。
大事なことはこの楽しんでやれることで、
他のことは、何とか折りあえる方法があるなら、やるということです。
１本の映画は1人でやっているわけではなく、他の出演者もいるし、
他にいいシーンもあるのだから、それで不満ある？　ということですよね？
時には満足できないこともあるけれど、だからってどうすることもできない、
自分の仕事をきちんとやるしかない」

ここ数年、彼も俳優として映画環境の変化について感じることはある。
脚本がすごく変わったし、映画人たちと話しているとき、
彼らが大きく変わってきたのに気づく。

「ウォン・カーウァイは監督であり、映像編集者であり、
会社のボスでもある、多元的です。
彼は、ぼくらが持っている概念に対し、現在の市場はどんなふうであり、
映画の内容が目指す方向は以前とどのように変わってきたのか、
人々は今、どんな方面のことを多く考慮に入れるようになり始めたのか、
などを話してくれます。
映画人はこうした変化を知る必要がある。
この市場に沿ってみんなが変わり始めたということがわかります」

「擺渡人」という作品から、ウォン・カーウァイ自身の変化も、彼は感じ取った。
初めは映画自体には全く関わらない、
若い人――張嘉佳に、あるいは新世代の俳優たちに、
このチャンスをあげたいという態度をとっていたことだ。
後になると、彼自身も我慢できなくなって、制作に参与し始めたのだが。
喜びはそこにあるからである。

「これは市場の変化のせいだろうか？　ぼくもわからない。
でも、カーウァイは、彼のあのやり方だけではだめだと感じたんだと思う」

金城武は自分はものぐさだと言う。
映画業界全体の変化や流行に対し、それに関わっているという感覚はない。

「過去の自分も、未来の自分もない。
ぼくはすごく簡単で、オファーがあり、興味を持てば出演するだけ。
ぼくの唯一の任務は、その登場人物を生きたものにすることだけです」
コメディでも、悲劇でも。
（完）

　　　　



　　　BBS　　 ネタバレDiary　　　23:00

現場で思いついたことの方が生き生きする

「いつからそうなのだろう、どんなものにも期限がある。
サンマ、ミートソース、サランラップでさえも。
この世で期限のないものはないのか」

いったん共感があれば、名作映画の名セリフは、観客の脳裏に
あの有名な金城武の様子をたやすく思い起こさせる。

1994年、金城武はウォン・カ−ウァイ自らの指名で
「恋する枠絵師」に出演した。
フーロンと契約して4年目になったときである。
これ以前は、曲を書いてはCDを出すのに忙しかった。
映画はまだ１本しか出たことがなく、映画界には足を踏み入れたばかりだった。

「恋する惑星」出演は、彼に新しい世界の扉を開く転機となった――
毎日１枚の紙をにらんで台詞を考える、予測不可能な中で作られた作品こそ、
初めて演技を楽しいと思えた作品だったのである。

また「恋する惑星」に続いて出演したカーウァイ作品「天使の涙」は、
後日、日本での知名度を確立する出世作となる。
今日でもなお、金城武といえば、観客は、パイナップルの缶詰を食べる
何志武（モウ）を、すぐ思い浮かべる。

「恋する惑星」から始まり、「傷城（傷だらけの男たち）」
「レッドクリフ」を経て「擺渡人」がクランクインし、
警官223号と663号はまもなく4度目の再会を果たす。
ただ、223と663は、2人のコンビができた映画では共演場面がない。
それで金城武はトニー・レオンとの共演についての話になったとき、
深い印象を持ったのは、まず「レッドクリフ」のときだと言う。

この映画ではひげをつけなくてはならなかったので、
顔の表情をあまり大きく動かしてはいけなかった。
ところがトニー・レオンは、金城武がひげを付け終わった頃にやってきては、
笑い話をするのである。
「それでぼくは笑ってしまい、『あっ、笑い話はやめてください！』。
わざと笑わせるんですよね、ひげが落ちてしまうように」

それ以来、金城武には、トニ・レオンの笑い話は
いつもとてもおかしいという印象がある――
自分の笑いのハードルが高いのか低いのかわからないが、
しかし毎回、こらえきれず笑ってしまうのだ。

今度の再会では、幸い2人の共演が多かったので、
撮影班でのカーウァイ式予測不能な創造性は今回も保たれた。

現場では突然の閃きのために、３時間もかけて、
「ピザを愛する者が勝つ」の一章を書くようなことが、今回もあった。

初めの設定では、ピザを買った客におまけをあげるというシーンだったが、
何カットか撮ってみても、みな、どうもピンと来なかった。
現場で討論の後、ここはバックダンサーと鳴り物付きのシーンに変更することになり、
ちょうど待機していた金城武が、命懸けの愛こそ勝つ、と歌うことになった――
これでこそ、いい感じになる。

さらに、命懸けの愛こそ勝つ、は「ピザを愛する者こそ勝つ」へと発展する。
（注・「ピザを愛する」と「命懸けで愛する」の中国語はｂとｐの違いだけで音がほぼ同じ）
幸い撮影班の大きな特色が、道具班が非常に優秀だということだった。
金城武が、ドラえもんがいるのではないかと疑ったほどだから、何でもできた。
例えばこのようなとき、道具版の出番になると、
すぐに新しいアイディアに沿って大道具を作り、
俳優たちは火鍋を食べて待っている。
出来上がったら撮影再開だ。

このようなやり方は大変時間を食う。
しかし、たくさんの創造的アイディアが得られる。
大変なんじゃないかって？　確かに困難だ。だが、
「往々にして現場で考えついたことの方が、生き生きとして命がある」。
（続く）





文中には「恋する惑星」の前に出た映画は1本、とありますが、
「ワンダーガールズ２」と、「香港犯罪ファイル」の2本ではないかと思います。
次回で終わりです。


　　　BBS　　 ネタバレDiary　　23:20

怖がらないで、真剣なだけだから

金城武が前回、喜劇に登場したのは、20年前の朱延平の映画まで遡る。
「チャイナ・ドラゴン」では、車を運転しながら美女に見とれて木に衝突、
タイヤは外れ、カメラは彼が鼻血を出して
へらへら笑っている顔をクローズアップする。
「危険な天使たち」では学生に化けた潜入捜査官を演じ、
教室で，絵に描いた眼を貼り付けて居眠りをし、
当時の観客たちを笑わせていた。

それから時間があまりに経ったので、観客はスクリーンの中の、
愁いに満ちた情の深い彼に慣れてしまい、
あの喜劇俳優金城武を思い出す人はほとんどいないというだけだ。

「どうしてこういうのに出て、ああいうのはやらないのかと、よく聞かれます。
そうじゃなく、人が、これをやりませんか、と言ってくるだけなんだと
答えるんですけど」
本当は、ずっとコメディが大好きなのだと言う。

個人的に映画界の風潮を推測してみると、
「最近手にする脚本はこういうタイプのものだが、
10年前、15年前から見てくると、
数年に１度の割で変化があるようだ」と、
大体こういうことではないだろうか。

彼も、冗談だが、道具や衣装を１回しか使わないのはもったいないので、
ある時期同じようなタイプの脚本を繰り返し書くんじゃないかと、
ひそかに考えたことがあると言う。

俳優がどんな役とめぐりあえるかは、業界の環境による。
幸いここ数年、コメディが再び歓迎されるようになった。

もちろん、金城武が「擺渡人」への出演を決めた第一の理由は、
やはりウォン・カーウァイである。
「恋する惑星」で、映画が好きになった。
香港で、夜、撮影機器をかついぎ街中を無許可撮影して回ったあの日々、
ウォン・カーウァイが映画の面白さを見せてくれた。
さらに、張嘉佳の小説にも心を動かされた。
「この2人がいて、断る理由はないでしょう？」

しかし実は、ぐずぐずためらっていることもあった。
「また同じことの繰り返しになるのだろうか？」
ウォン・カーウァイは、彼のこのような心配なんか気にしなかった。
絶対、同じになどならないと思っていたからである。

確かに、今回は以前とは違っていた。
カーウァイの世界に脚本はない。
当時21歳になったばかりの金城武は、しかし、こう考えることができた。
「何でもやるよ、簡単さ。やればいい。
どうせあの人が何をしているかなんてわからないんだもの」

一方「擺渡人」はある小説を原作としている――
役の理解に影響しないよう、撮影開始前から、
小説はあまり読まないようにとわざわざ言い含められてはいたとはいえ。
金城武はそれでも前もって酒場に足を運んでは、
管春の感じを探ろうとし、脚本を読みたいと言った。

「でも、そんなこと言っても無駄な話なんだよね、
読んでも読まなくても役に立たないんだもの。
あの人のやり方は知っているのだし、
自分もそのやり方が実は好きなんだから、
現場に行って、撮影に入り、やってみるしかないわけだ」

しかし、今回は脚本は存在するので、現場で新しいアイディアが出ると、
カーウァイと張嘉佳はよく意見を交換していた。
次のシーンを考え着くと、涙を流して笑いながら、金城武を呼んで、
聞かせることもあった。
そうしてやっと、
「どんな具合か、ちょっとやってみてもらおう」ということになる。
特別真面目な俳優として、金城武も思いついたことがあると、
まずは2人の意見を求めた。
「管春はこういうふうでいいですか？」

俳優というこの道を長いこと歩んできた金城武は、
かつての何もわからぬ状態を繰り返すことはない。
今は、演技に入る前、役の人物の１つ１つの行動が成立すると、
必ず納得ししなくてはならない。

この真面目さのせいで、張嘉佳が制作発表会の席上、
まだ恐怖冷めやらぬ風情でこう話したほどだ。
「出演者は大勢いますが、一番怖いのは彼ですよ。
毎日、大きな目でこちらを見つめて、なぜこうなんですか、と聞いてくるんです。
後になって、ある日、ぼくのところに駆けてきて、言いましたよ、
『怖がらないで下さい、ぼくはただ一生懸命やってるだけですから』と」
（続く）





　　　BBS　　 ネタバレDiary 21:20

金城武は、雑誌「GQ」には中国版にも台湾版にも、何度も登場しています。
（もちろん映画が公開されるときだけですが）
2017年の「智族GQ」は、載ったとご紹介しただけで、
内容については触れていませんでした。

このときは「擺渡人」のプロモーションとしてですから、
自然、ウォン・カーウァイの話になるので、
今度はこれをご紹介してみることにしました。
ちなみに、「GQ」のインタビュアーは毎回違います。




トニー・レオンと金城武：擺渡人、再び世間に舞い戻る
時代の記憶を担う2人の男たちが
コメディを通し、おのれの別の一面を世に知らしめる

それぞれ人生の新しい段階に足を踏み入れたトニー・レオンと金城武が、
再度肩を並べ、世間に復帰した。
「恋する惑星」から「擺渡人（バイドゥレン＝（渡し守り）」まで、
2人は4回共演をしている。
始まりはウォン・カーウァイであった。
20余年の後、再びウォン・カーウァイへと回帰した。

変わらないと言えるが、変化もある。
文芸映画から商業コメディへ、得意満面から淡々とした態度へ、
時代が若いイケメン俳優たちの巻き起こす怒涛に席巻される中、
時代の記憶を担った２人の男たちは、軽やかな姿態で、
“コメディ”によって、自分たちの別の側面を
世界に向け高らかに打ち出す。

トニー・レオン　心楽しい人
（すみません、割愛して、後半の金城武の部分だけ）

金城武　シンプルな人

長い待機が始まる前から、金城武には予感があった。
それは当たっていた。

「擺渡人」の撮影のため、2015年7月に現場に向かったが、
「着いたら、すぐ始まるよと言われた。けれど、また延期になった」
彼は現場への往復を何度も繰り返し、
3月過ぎになって映画はようやくクランクインした。
「3月過ぎに開始しますよ、と最初から言うのでなく、
多分来週には始まるから来て、と言われる。
ところが、そのときになると、やっぱり始まらない。
また引き返すことになる」

金城武の身に降りかかったこの情況は、過去の再現である。

25年前、彼は初めてのテレビドラマ「草地状元」に出演した。
長い年月の後、そのときの経験を振り返って話してくれたとき、
あの撮影開始を待った日のことは、
彼の記憶に今なおありありと留められていた。

40〜50人乗りの大型バスで約4時間の道を、
車中睡眠をとりつつはるばるやってきて、
台南の農村の撮影現場にまさに着いたときだ。
「撮影開始の通知をもらっていたんですよ、
それで台北からバスで嘉義まで来て、まだ農村でしたよ、4時間かかった。
現場に行ったら、何しに来たんだと言われました。
『撮影があるんじゃないんですか？』と言ったら、
『ああ、日が変わったんだ、連絡行かなかったか？』って」

この２つの情況はかなり似ていましたか？――
金城武は、あの頃は、また違う大変さだったと答えた。
通信が発達していなかったし、また初めての撮影でもあったので、
何も考えていなかった、と。

しかし、今回の待機は、予想していたものだった。
43歳の俳優・金城武は完全に理解できる。
なぜなら、この映画のプロデューサーは、ウォン・カーウァイだからだ。
撮っては休みで、１本の映画を制作するのに８年かけた、
あのウォン・カーウァイなのだから。

「だから、彼がこうでなくちゃいけないと言えば、ぼくは理解します。
いいですよ、合わせられるなら、できるだけ合わせます」

そして何もできないまま３カ月が過ぎた。
ずっと待っていたのである。

本来、7月から９月までの撮影予定であったため、
撮影班が用意した衣装は、全て半袖だった。
後に俳優たちは摂氏２度の上海で、
半袖姿でアクションシーンを演じることになる。
しかも、それは突然決定され、誰もが大変な思いをしたアクションシーンだった。

これは、実にウォン・カーウァイらしい。
ひらめき、不確実性、それに厳しい基準によって、
自身の映像世界を構築するのが彼のやり方だ。
金城武にとって、苦労もしたが、忘れがたい経験でもある。

まだ若かった頃に、このようなやり方の中で、
初めて演技することの歓びを味わい、
そこから俳優になろうという思いを固めていくことになったが、
その後、長いこと、彼を困惑させる原因にもなる。
「監督とはとても仕事をしたかったのだけれど、
また同じことを繰り返すのか、という心配もあったんです」
（続く）





原文はこちらで読めます。写真もあります。



　　　BBS　　 ネタバレDiary　　　10:00

――長い俳優人生で、大きく成長したのと感じたのはいつのときですか？

金城武　成長はやはり年月によるものですね。
年齢が上がるだけでなく、物事の考え方も大きく変わります。
また、たくさんのことを経験します。
ぼくの年齢だと、おじさんやおばさんとかが亡くなったりということも
起きてくる。
経験は、きちんと経験することで、本当に感じ取ることができると思います。

でも、映画に関しては、ウォン・カーウァイのおかげで
ものすごく興味を持つことができました。
監督の映画に参加したときは、「なんでこんなに面白いんだ！」って感じでした。
脚本が無いですって？
（注・カーウァイの映画は完成した脚本が用意されることがほとんどない）
ありますよ、毎日１枚くれる。
で、「明日は同じシーンをもう1度撮る。
昨日撮ったのは使わないからね」と言うんです。
当時はぼくも若かったけど、もし今そうすると言われたら、
我慢できないんじゃないかなあ、
「また撮り直し？　先にちゃんと脚本書けないの？」って言うでしょうね。

でも、こういう監督に出会ったことで、チャンスがもらえた。
同じ動作を20回繰り返していい。
20種類のやり方をやってみせてもいい。
あのとき、ぼくは映画って、創作するって面白いなあと感じました。
文字に書かれたものを立体的なものに変える。
あの頃は、違う風格の監督、映画をなんでも試してみたい、という気持ちでした。
朱延平監督の映画で、コメディ・アクションをやったのもそうです。

――年月が成長させるといいましたが、
人は挫折から成長するということがしばしばあります。
あなたの場合、何か大きな挫折がありましたか？

金城　挫折はもちろんありましたよ。
でも、自分でも何だったか言えないんです。
多分、映画が出来てみたら、全然満足がいかなかったとか、
あるいは誤解がどんどん大きくなってしまって、
あいつはあんな人間なんだと思われたりとか、かな。

みんなが「君は男神だ」というのもそうですかね。
ぼくはこれも誤解だと思っている。
だからといって大して考えないけれど、
ただ、そんなものにはなりたくないだけです。

「どうしてそんなにミステリアスなんですか」とよく聞かれるけれど、
ぼくはこう思うんです、あなた方が知りたがるだけじゃないですかって。
あなた方が好奇心が強すぎるので、
ぼくがミステリアスというわけじゃないんですよ。
もちろん、ぼくの性格は割に控えめな方だけれど、
それも、ただ他の人が意気盛んなだけで、ぼくが大人しすぎるわけじゃない。
相対的な話に過ぎません。

ぼくにも失敗はある、
みんなが覚えていないだけ

金城　確かに挫折を経験してこそ成長があるし、
失敗を経験してこそ成功があって、
そういう成功はより確かなものだと思います。

ぼくもやはり失敗したことはありますよ。
でも、みんなあまり覚えていないだけなんです。
だから、成功もない。
本当は人生には成功、不成功なんてものはなくて、
成功は１つの過程に過ぎない。
誰でも何でもずうっと順調に行くっていうことはないでしょう？

――さっき、役の人物には特色がなければならないといいましたが、
ではあなたの特色は何ですか？

金城　ぼくの特色は何か、ぼくの特色……？　うーん……答えがない。
ぼくの特色は何か？　ものぐさかな？（爆笑）
もちろん自然や縁を大事に思っているとか、
多くのことは手に入れようと思って手に入れられるものではないと
考えているということもあります。

ほら、最高の監督と、最高の脚本家と、最高の俳優を集めて作った映画は、
必ず最高の映画になりますか？
たいていのことは無理やりやるものではなく、縁に任せるしかない。
けれども、それに出合ったら大切にする。
出合えなくても、「なんだ、だめだったじゃないか」とは考えないこと。
まだまだこれから物事を学んでいくんですから。
そして大切にする、一瞬一瞬を大切にする。

ぼくの特色ね？　すごく答えてあげたいんだけれど、
自分はまだ成長の途中だと思うんです。
ぼくが何かを言うと、人はそれでぼくのことを定義する。
でも、ぼくは変化している、また変わらないこともある。
本当に答えが出ないときは、無理に言って、
誤解を作らない方がいいと思うんです。

――あなたの生活は比較的単純で、自分に忠実な状態でいると感じますが、そうですか？

金城　今おっしゃったことは、そうかもしれません。

――今の社会は野心が重要視されていますが、
あなたはどちらかというと自然に任せるという感じがします。
こういう社会に馴染めないと感じていますか？

金城　そうではないです。社会は今おっしゃったのとは違うと思います。
例えば台湾がそういう社会だとは言えない。
地方によっても違うでしょう、それぞれの文化がありますから。
ぼくは多分、ある地域には馴染めないかもしれないけれど、
別のところでは快適だと感じるかもしれない。

意識してピュアであろうとか何であろうとかしているのではありません。
やったことないこと、関わったことが無いことはたくさんあって、
それで当然あまり影響を受けたり、
こだわったりということがないということでしょうね。
（完）


これでおしまいです。
ウェブに原文があったので、後でURLを追加しておきます。


　　　BBS　　 ネタバレDiary 22:30

金城武インタビュー
男神と言われるのは誤解だよ


金城武が３年ぶりに台湾でプロモーションに参加した。
本誌は紙媒体では唯一彼にインタビューを行なった。
記者と顔を合わせるや、彼は、
「わあ、ぼくも『天下』に取材してもらえる年になったんだ」と冗談を言った。
対すること30分、その謙虚さを、ユーモアを、
さらにはスクリーンやフラッシュのもとで見るのとは、
まったく異なる金城武を目の当たりにすることになった。

映画のプレミアのときであれ、記者会見のときであれ、
ステージ上の金城武は常にピシッと立っている。
フラッシュがどんなに光ろうと、金切り声がどんなに高かろうと、
その優雅さはいささかも乱れることはない。

しかし、ライトとカメラのない、台北のシャングリ・ラ・ホテル20階の一室では、
大スターの様子はこれとは全く違った。
「わあ、この年になると、『天下』が取材してくれるんですね、
ありがとうございます、ありがとう」
金城武が記者の名刺を見ながら、挨拶すると、
かたわらのマネジャーと映画の広報担当者は声を上げて笑った。

肌が非常にきれいで、眼はCMで見るのと同じようにきらきら光っている。
驚いたのは、非常に活発で、よく話すことだった。
表情も豊かで、眉をひそめたと思うと、高らかに笑い、身振り手振りも多い。
かつてウォン・カーウァイ監督の映画に出たときの話になると、
テーブルのミネラルウォーターのボトルを手に取り、
水を飲む仕草を20通りやってみせもした。
朱延平監督が、彼にはコメディの才能があると言ったのは、本当だった。

彼はいったい何を考えているのだろう？　
成長と挫折についてどのように受け止めているのだろうか？　
なぜ、自分は成功などしていないと考えるのか？　
以下、インタビューの概要である。


――映画の話題から始めて、次に人生についての話をしたいと思いますが。

金城武　映画のことを話しましょう、最初だけでなくて。

――「太平輪（ザ・クロッシング）」で一番チャレンジだったことは何でしたか？

金城　実は映画はどれもチャレンジです。
ぼくにとって一番は、その人物を生きたものにできるかということ。
今回の「太平輪」は割と悩まなかった方ですね。
言葉の面で問題がなかったですから。
中国語も台湾語も日本語もできるので。

言葉は演技する上で非常に重要なものの1つだと思います。
ソン・ヘギョは、とても努力して中国語を話していました。
口の形と発音が正しく合うように心を砕いていて、とても感心しましたね。
ぼくは、感情の表し方に専念すればよかったのですが、
その分、主人公のザークンをちゃんと演じられるのか、
非常に心配になりました。
時代の中で、2つの文化に挟まれ、家の事情に迫られ、
恋愛が引き裂かれるというのをきちんと演じ出せるだろうかと。

――泣くシーンは本当に泣いているのだと聞きましたが？

金城　はい、演技ができないから、経験に頼るだけなので。
演劇の授業を受けたことがないから違うんです。
ぼくはとても運が良かったと思いますよ。
早い時期に映画製作に関われて、大勢の大監督や俳優さんと出会えたし。
でも、やっぱり他の人がどう演じるかを見て、
それから自分はどういうやり方でやればいいかと考えるしかない。
この作品で一番プレッシャーだったのは、つい泣きすぎてしまうことですね。
すぐ涙を誘われるお話ですから。

――ピーター・チャン監督の「武侠（捜査官X）」のとき、
四川語で台詞を言いましたね。
撮影中は自分に挑戦しようというタイプなんですか？

金城　あのときは、監督に、ぼくは百九の特徴がどうしてもわからない、
とまで、言ったんですよ。
役には必ずその存在意義がなくちゃいけない、
しかし、特色がないと、存在意義は生まれない。
雲南でクランクインして1,2日経った頃、
四川語なまりで話すスタッフのがすごく印象的だなと気が付いたんです。
それで監督に、徐百九は四川語を話したらいいんじゃないかと言いました。
監督は、「自分でやるのかい？」と言いました。
ぼくが全然しゃべれないことを知っていたので。
（続く）


あと（多分）１回でおしまいです。


　　　BBS　　 ネタバレDiary　　14:00

金城武が彭文淳と撮ったテレビCMは、ここで言及されている
エバー航空や中華電信のほか、エリクソン・シリーズや白蘭氏もそうですね。
本当に印象深い、ストーリー性のある素敵なCMばかりです。
私も大好きです。
メイキングでは時々お顔も見える、その彭文淳監督へのインタビューが、
特集２本目の記事です。


彼のやりとりは、いつも3回で終了
――20年以上、金城武のCMを制作してきた監督・彭文淳に聞く

50歳になる台湾の監督、彭文淳が、最初にCMを撮影したのは24歳のときだった。
彼はストーリー性のある脚本と、
画面の美しさを重視することで知られている。
台北故宮博物院やシンガポール空軍のイメージ広告を撮ったことがあるだけでなく、
記録映画「歌舞中国」で金馬奨の3部門にノミネートされてもいる。
イ・ヨンエ、ペ・ヨンジュン、アンディ・ラウ、
ステファニー・スン（孫燕姿）他の大スター達も、
かつて彼のレンズのもとで魅力を発揮し、
また、業界では金城武御用達CM監督とも称される。

20年余りにわたって、彭文淳は金城武と16本のCMを撮ってきた。
1993年の維他露・雪露雨乳酸飲料から、昨年のエバー航空「I See You」、
今年の中華電信「極速４G」まで、いずれも彼の手になるものだ。
金城武の20年の変化は、彭文淳のエスプリの効いた言葉によって、
生き生きと表現される。
以下はそのインタビューの要点である。

――21年前の「雪露」のCMは今でも覚えていますよ。
そのときの印象はどうでしたか？
この長い年月に、金城武の変わったところと変わらないところを教えてください。

彭文淳　実は、「雪露」の前に彼のことは知っていました。
あちらは私を知らなかっただけで。
1991年の夏、私の制作会社の応接室に、芸能事務所がカメラテストに寄越した
一重瞼の少年が１人、来たんですよ。
黒松沙士のCMでしたよ。

その子が私の椅子を占領して、私の電話を使って
楽しそうに日本語でおしゃべりしていたので、
その前に行き、退散してほしいと、丁重に言ったところ、
黙って立ち上がり、頭を下げて謝り出ていったんです。
ずいぶん時間が経ちましたが、彼は今でも相変わらず礼儀正しく、
謙虚で、内向的で、誠実で、嘘やでたらめを言わないという、
数々の特長を持ち続けていますよ。

変わったのは、事務所のトップスターになったこと、
変わらないのは、CM撮影現場で、私たちの言葉のやり取りは
３回以上続かないってことですかね。
　金城 またお会いしましたね。
　彭 また会ったね。
　金城 いつ映画を撮るんですか。
　彭 わからない。
　金城 今日は何時に終わるでしょうかね。
　彭 8時かな、もっと早いかもしれない。私がワインを飲み始めたら、そろそろだよ。　　
こんな具合です。

――金城武はどんな俳優ですか？　面白い人ですか？　
コミュニケーションは取りやすいですか？　
好きなもの、嫌いなものはあるのでしょうか？

彭　口数が少ない、すごく賢い。
本番になると、いつもまず、暫しじっとして、考えている目をして、
それから演技を始めます。

随分長い年月経っても、だいたい、この公式だね。
つまり、第１テイクでは、監督が欲しいものはやってくれない、
第２テイクになると、何でも要求通りやってくれる。
２テイクを超えることはめったにありません。

もし、そういかず、何回も撮り直しをしていると、
マネジャーが影のように音もなく私の傍にふっと現われて、
クールに聞くんですよ、「監督、OKですよね？」
で、私は「脅迫ですか？」と返す。

――金城武は、なぜ年齢を重なるほど、人気が出るのだと思いますか？

彭　年を重ねるほど、人気が出る、その通りですね。
日本の高倉健と似ています。
２人とも、控えめで謙虚な性格で、多数に流されることなく、
低俗に媚びないタイプの人間ですからね。
同世代の芸能人と比べて、年取ればとるほど抜きんでてくる。

しかし、CMのことを言えば、この長い期間に彼が中国、香港、台湾、
それに日本で宣伝した商品の種類は実に多い。
あらゆるタイプのCMを撮っている。
それでも私は決してすべてが合格だったとは思わない。

そのことについて、以前、彼のマネジャーに話したことがありますが、
先方は決して否定せず、ただ、
「ああ、監督、そんなに厳しく言わないで下さいよ。
誰でも生活があるんですから」と、職業的にね、多くを語りませんでしたよ。

21年経っても、ツーショットを撮ったことが無い

――あなたには「歌舞中国」という映画作品がありますが、
映画の金城武とCMの金城武は、どこが違うかお話しいただけますか？

彭　映画で役を演じるときは、
１人の人間の人格全体を表現しなければならないので、難度は高いです。
私は、彼は日本映画での演技の方が自在な感じがして、出来が良いと思っています。
中国語映画の代表作は、まだないと思う。

CMは、脚本も短く、内容が簡潔で、まあ細々とやるもので、
ある１つの瞬間をとらえさえすればいい。
この点では、彼は実に天分があります。

――金城武とその事務所と一緒に仕事をするというのは、
どんな感じなんですか？　彼らが追求しているのは何なんでしょう？

彭　フーロンはね、私の感じでは、まあ、お殿様かな。
実に細かく、うるさくチェックしてくる。
一緒に仕事をすると、必ず大喧嘩から始まって、
しかし、だからこそ、最後には良い友人になれる。
他にないくらいプロフェッショナルで、
芸能人に関する事務には非常に責任を持っています。
台湾唯一の、世界的水準の芸能事務所と言ってもいいほどだと思いますね。

――金城武との仕事で、何か強く印象に残ったことは？

彭　そうだ、彼とツーショットを撮ったことが無いことだな。
（完）


　　　BBS　　 ネタバレDiary 23:30

[金城武の譲れぬ最低ライン]
ポイと捨てられるようなものはダメ

この過程で、クライアントと芸能事務所の間には綱引きがあった。
なぜなら、金城武が登場する画面は、広告物や制作物も含め、
すべて事務所の同意を得なければならなかったからである。

エバー航空の支払ったギャラは3000万台湾元と伝えられるが、
エバー航空が制作を希望した「金城武カレンダー」も、
フーロンは同意しなかった。
まして大量に配るポスターなど問題外である。

台湾企業はこれまで、金を出すものが一番強いという考え方だったが、
フーロンが固く守る筋道は実は非常にシンプルなのである、
すなわち、金城武の写真は、いつでも「ポイと捨てられる物」の上にあってはならない、
ということなのだ。

このような経緯があったが、クライアントとしてのエバーは、
非常にプロを尊重し、イメージキャラクターの稀少なイメージを守ることは、
すなわち自分のブランドのイメージを守ることであると認めたのだった。

「I See You」には中国語、英語、日本語の3つのバージョンがある。
金城武は自ら日本語の台詞に5回以上手を入れ、
日本人の生活の角度から、台詞をできるだけ心に響くものにした。
CM中、金城武と飛行機や機内客室乗務員などが直接関連する場面はなく、
奈良公園で鹿に餌をやったり、パリのカフェで読書をしたり、
台東で爽やかに自転車を走らせたりしている。

3分間のCMの最後の、わずか7秒間、
「エバー航空はスター・アライアンスに加盟しました」という字幕が出るのみだ。
商業的な節度が、最終的にはより大きな商業効果をもたらしたのである。

「I See You」の成功を見て、金城武が主演した映画
「太平輪（ザ・クロッシング）」の制作会社、小馬奔騰の方から、
映画のシーンを使用した第二波CMを作ることをエバー航空に提案してきた。
そこで、エバーはCM制作会社に依頼し、新しい編集と解釈で、
「想いが見える、平和（太平）が見える、答えが見える」を新しい軸に据えた。
さらに、映画公開の1カ月前に放映し、映画の宣伝と混同されることを避けた。

[金城武の効果]
手の届かないという渇望から生まれる

かたや中華電信の「極速４G」CMの方も、やはり、こんな具合であった。
３Gから４Gへという世代交代の商品展開のために、
過去6年間イメージキャラクターを用いなかった中華電信は、
ビッグデータを使用して25歳から歳までの、生活の質への要求が高く、
冒険心もあるターゲット層が共感するイメージキャラクターを導き出した。

「我々はHTCコーポレーションがロバート・ダウニーJr.を起用したのを参考に、
外国人のスターも検討していました。
要は話題性があり、中華電信の保守的なイメージを
一気に打ち破る人間でなければならなかった」と、
中華電信モバイル支社社長の林国豊は語る。

宜蘭でのCM撮影中に、中華電信董事長の蔡力行はわざわざ陣中見舞いに訪れたが、
35度の猛暑の中、ぴしっとスーツを着込んだ金城武が
静かに落ち着いて撮影をしているのを目にして、深い印象を持った。
蔡力行は初めて金城武を見たとき、思わずこうつぶやいた。
「なんてかっこいいんだ。なんて細い腰だ、私の20歳の頃と同じくらいだ」

実は、中華電信も、マグカップのような関連商品を作らせてほしいと
提案しているのだ。
が、最終的には、やはり金城武のブランドイメージを守ることに協力し、
日常生活に使う品に金城武を使うことはなかった。
シンプルで、節度を守ることで、
かえって、手が届かないという渇望の対象となる。
金城武効果は複雑だろうか？　実は非常に簡単なのである。
（完）


「太平輪」のシーンを組み込んだエバー航空のCMって、ありましたねえ。
ポスターもポストカードも制作されたけど、手に入りにくい限定品でした。
どうも記録していないみたいなので、いつ、どこでがわからなくなっていますが、
旅行博のような会場で、エバーのブースで先着順で配っていたことがありました
（行きました）。
色々なことを思い出します。

しかし、こうしてみると、金城武の「神秘性」は、
本人の性格とか超美男であることとか、露出のなさとか、
といったことから来ている部分もあるでしょうが、
やはり、（初めからではないでしょうが）戦略の一環としての結果でもあるわけですね。
強められた、という感じかもしれませんが。

HTCは、台湾を拠点とするスマートフォン・携帯端末のメーカーです。

この項はこれで終わり、
次は文中に出てきたCMの彭文淳監督へのインタビューになります。


　　　BBS　　 ネタバレDiary 21:00

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2020年05月13日(水)

「天下雑誌」2014年12月号「金城武効果」・5

[ピータ・チャンいわく]
彼の自信の無さが、男にも愛される

だが、金城武をアジア一線のスターに押し上げたのは、ピータ・チャンであろう。
「如果・愛（ウィンターソング）」でも「投名状（ウォーロード）」「武侠（捜査官X）」でも、
彼が共演したのはジャッキー・チュン、ジョウ・シュン、ジェット・リー、
アンディ・ラウなど、一流の俳優たちだった。

後にピーター・チャンは、ジョン・ウー監督の「レッドクリフ」のオファーを受け、
トニー・レオンと共演するよう、彼を励ました。
公開されたばかりの「太平輪（ザ・クロッシング）」で共演したのは、
チャン・ツーイー、ホアン・シャオミンの他、韓国のソン・ヘギョ、
日本の長澤まさみ、黒木瞳らである。

チャン監督はかつて、このように語っている。
「金城武と会って話をするたび、彼はいつも自信がないと言うんだ。
本当の話だよ。
彼は非常に顔がいい。
顔のいい男は、人に内心（この野郎）と思われることが多々あるが、
金城武の場合、そういう嫌な感じを与えたり、嫌われたりすることがない。
その原因こそが、彼の自信の無さなんだよ。
それが男にも好かれる理由であり、ぼくが最初に彼に惹かれたところでもある」

スターは映画産業の最もキーとなる要素である。
監督の蔡明亮（ツァイ・ミンリャン）は、以前、
1980年代に台湾映画が衰退したのは、ホウ・シャオシエンからではなく、
ブリジット・リンの引退から始まった、と論じたことがある。

「今の男性スターでは、台湾が質の面でリードしているだろう？
金城武以後、超又廷（マーク・チャオ）、周渝民（ヴィック・チョウ)、彭于晏（エディ・ポン）、
張孝全（ジョセフ・チャン）、阮経天（イーサン。ルアン）など、
若手スターは台湾の天下で、彼らは将来大物になるだろう」
朱延平は楽観的だ。

プロデューサーの焦雄屏（しょうゆうへい）は、台湾の男性スターには国際的な要素があり、
中国市場で大きな競争力を持っていると言う。
「エディ・ポンやマーク・チャオのような人たちは外国育ちで、
英語を流暢に話す。
中国にはまだこのような男性スターはいない」
台湾男性スターの国際的優勢の中で最たるものが金城武である。

中国影視のCEOで華誼兄弟総裁の王中磊（おうちゅうらい）は、
台湾はスター製造機であると考えており、
中国市場と台湾スターのドッキングを期待している。
スターを作るのは容易ではない
顔のいい人間はあまたいるが、金城武は1人だけだ。

「フーロンがタレントを養成するやり方は、ちょっと変わっていて、
急いで売ろうとはしない。
芸能界では速く有名になることもあるが、その後の誘惑が大きく、
若い子はすぐ抵抗できなくなってしまう」
ある映画プロデューサーは、特に今は中国市場が大きく、
名を知られたスターは簡単に稼げると見る。

芸能事務所がいかに厳しくチェックし、
目の前の成功に走ってセンセーショナルに煽ったりせず、
誘惑に耐えられるかは、タレントにとっても事務所にとっても試練なのである。

かつて金城武と16本のCMを制作した彭文淳監督は、
フーロンは、「わずかなこともゆるがせにせず、重箱の隅をつつくようだ」と指摘する。
しかし、だからこそ並ぶ者のないほどプロフェッショナルで、
作品の質をこの上なく重視する。
実際、フーロンは長いこと彭文淳に仕事を依頼し続けている。
それは彼が、脚本のストーリー性と、
画面の美しさを重要と考える監督であるからだ。

スターの商業価値は、映画の興行成績の他、ブランド広告出演に表れる。
企業とスターの魅力の相乗効果をいかに上げるかという点で、
エバー航空と中華電信は過去2年間のCMによる売り上げ競争で大勝した。
エバー航空がスター・アライアンス加盟を宣伝するために、
１億元余りを投じて世界レベルのCMを制作することを決定したとき、
董事長の張国煒（ちょうこくい）は、「世界の旅人」というエバー航空のイメージに一致するよう、
中国語・英語・日本語の堪能な金城武をイメージキャラクターとして、
自ら選んだのだった。

CM「I See You」の制作には1年を費やした。
実際の撮影は37日間に及び、
金城武が「この日数があれば、1本映画を撮れるよね」と笑ったほどである。
企画統合の責任者であったエバー航空広報室長の聶国維（しょうこくい）は、
このような巨額の予算をかけながら、張国煒はほとんど口を出さなかった、
だが、「必ずや世界の一流に引けを取らないものにするように」というのが
その要求だったと語っている。
（続く）


　　　BBS　　 ネタバレDiary 23:30

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2020年05月12日(火)

「天下雑誌」2014年12月号「金城武効果」・4

[チュー・イエンピンいわく]
大人の男が流行りの時代には、彼は有利だ

CDを出した金城武は、呉奇隆（ウー・チーロン)、蘇有朋（スー・ヨウポン）、
林志穎（ジミー・リン）と並んで、四小天王と称されるようになる。
「四小天王の内で、人気が一番なかったのが金城武だった」と、
監督の朱延平（チュー・イエンピン）は当時を振り返る。

金城武は一番年下だったが、顔つきは一番大人びていた。
ジミー・リンは年は上だがベビー・フェイス、
一番年上の呉奇隆も、とんぼ返りが得意で年若に見えた。
「少年が受ける時代には金城武は損をするが、
大人の男がもてはやされる時代になると、有利になる」
真の大スターというのは、みな大人の男性だよと、朱延平は笑いながら言った。
「トニー・レオン、ショーン・コネリー、ロバート・デ・ニーロとかね」。

金城武は、若いとき、朱延平が６本の映画に出演させてくれたことを
有難く思っていて、今でも会うと、ステーキ屋に誘い、
昔話に花を咲かせる。

20年前、ウォン・カーウァイ監督の「恋する惑星」に出演したことは、
彼の映画人生における重要な一歩となった。
「あのとき、お前大丈夫か、彼のあだ名は丸太ン棒だぞ、とよく言われたものだ。
奴は野心てものを持っていない、ぼうっとしてる、と言うんだ」

カーウァイはかつて、金城武とフェイ・ウォンは
どちらも新しいタイプの俳優だと言ったことがある。
俳優の訓練を受けていないが、優れたボディランゲージを持っている。
「本当は、彼は色んな演技ができるんだよ」
「恋する惑星」によって、金城武は映画の分野に集中したいと考えるようになった。
ウォン・カーウァイは彼に演技の面白さを教えただけでなく、
俳優としての彼に評価を与えたのだった。
（続く）


時間がとれず、今日はここまで。
文中、四小天王の内、金城武が最年少とありますが、これは誤りで、
武は1973年生まれ、ジミー・リンが1974年ですから彼が最年少です。


　　　BBS　　 ネタバレDiary　　24：00

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