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| 2005年03月27日(日) | 2ちゃんねる色々なスレ6 |
○宗教に潜む恐怖とオカルト
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1062739670/
331 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：03/10/15 00:27
思うに…、
宗教がらみで他人に親切な奴は、よこしまな動機がある以上、
心から親切な奴とは言えないよな。
来世も天国も功徳も関係なく、他人にやさしい奴を何人も
知っている。あれが本当のやさしさなんだろう。
333 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：03/10/16 03:31
>>331
それ良くわかる。
うちの独り暮らしのばあちゃん、手かざし、とか言う宗教に付き合
いで（友達にさそわれ断れずに）入ってた。
その宗教の地区グループの人達が、ご飯持って来たり、話しに来たり、
しつこいくらい世話焼きに来てたんだが（たまに訪ねるとばあちゃ
ん愚痴ってた）お布施とかも結構払わなきゃなんないし、結局はやめたんだが。
やめたとたんに、あんなに仲良くしてた人達がピタッと来なくなったんだわ、
宗教ってなんなんだ？と思ったよ。
○【社会】病気の新生児に必要な手術を両親が拒否→親権停止･･･病院と児童相談所が連携 - 大阪家裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161450748/
1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★ 投稿日：2006/10/22(日) 02:12:28 ID:???0
生まれつき脳の病気がある赤ちゃんに必要な手術を両親が拒否したため、病院が
児童相談所に「虐待通告」をし、児童相談所の請求を受けた大阪家裁が昨年
「子の健全な発達を妨げ、生命に危険を生じさせる可能性が極めて高い」として
親権停止の保全処分を命じていたことが２１日、分かった。
手術は同家裁が選任した親権代行者の同意で無事行われ、赤ちゃんはその後、
請求取り下げで親権を回復した両親の元で順調に育っているという。
この両親は「宗教的な理由」で手術を拒否したが、宗教以外にも重い障害があるなど
さまざまな理由で親が子供の治療を拒否する例がある。病院と児童相談所が連携して
裁判所の判断を仰ぎ、治療に結び付けたケースとして注目される。
関係者によると、赤ちゃんは昨年、関西地方の病院で生まれたが脳の病気で容体が悪化。
主治医は再三にわたって手術を勧めたが、両親は「神様にお借りした体にメスを
入れることはできない」と拒み続けた。
赤ちゃんを連れ帰ろうとする様子も見せたため、病院が「手術を受けさせないのは
ネグレクト（養育放棄）に当たる」と児童相談所に通告。相談所も
「親権の乱用だ」として、両親の親権喪失宣告と、緊急措置として親権者の
職務執行停止（親権停止）の保全処分を大阪家裁に請求した。
>> 共同通信＠FLASH24 2006/10/22[02:02] <<
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006102101000496
16 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2006/10/22(日) 02:20:17 ID:d9yPzneHO
これなんてブラックジャックによろしく？
76 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2006/10/22(日) 07:33:47 ID:H7Aqurv20
エホバか 真光か 神慈秀明会か 世界救世教か
86 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2006/10/22(日) 07:55:26 ID:oSNocupm0
神様にお借りした体…
エホバの証人はこんなことは言わないな
○【科学教育】 「水に『ありがとう』で綺麗な結晶に」 教室でのニセ科学…毎日特集 [070207]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1171004161/
1 名前：長い記事＠高度5000mから目玉おやつφ ★ 投稿日：2007/02/09(金) 15:56:01 ID:???
理系白書’０７：第１部 科学と非科学／２ 教室にニセ科学
◇「水に『ありがとう』できれいな結晶に」 疑問感じず安易に拡大
関東地方の理科教師（５２）は昨年秋、中１の教え子から提出された夏休みの自由研究を前に考え込んだ。
カイワレ大根の成長が、人間の言葉の影響を受けるかどうかを調べた観察記録だ。
二つの容器にほぼ同数の種をまき、同じ条件で育てる。「ありがとう」と声をかけた容器と
「ばか」と声をかけた容器で、育ち方に差が出るかどうかを、生徒は２週間にわたって詳しく観察していた。
「とうとう僕の目の前にも来たか、という気持ちでした」。教師が思い浮かべたのは、
「水からの伝言」という９９年に出版された写真集だった。
写真集は「ありがとう」「平和」という言葉やクラシック音楽を「聞かせた」「見せた」水は美しい氷の結晶を作るが、
「ばかやろう」やハードロックでは結晶が乱れたり結晶にならない、と主張。
人の生き方や言葉のよしあしを水が教えてくれると説き、これを教材に授業をする教師も出ていた。
生徒の観察記録は、発芽率や伸び具合を測定せず、外見を生徒なりに判断していた。
観察記録の写真ではどちらのカイワレも同じように不均一に写っていたが、生徒は「『ばか』と言い続けたら、
育ち方が不均一になった。言葉が成長に影響すると分かって驚いた」と結論づけた。
「疑問を検証しようという意欲は評価したいが……」と教師。最後のページに
「面白い実験研究です。ただ、言葉が物体に影響を及ぼすことはありません」と書き込んだ。
「水からの伝言」を提唱したのは、「独自の視点」から水を研究する江本勝氏。
国際波動友の会代表、代替医療学博士、といった肩書も持つ。
学校現場には、ＴＯＳＳ（教育技術法則化運動）という教師サークルで紹介され広まった。
「感動した」とテレビで発言する芸能人が現れ、０１年３月の参議院文教科学委員会では、松あきら議員（公明）が
肯定的に引用している。現在はＴＯＳＳのホームページからは削除されているが、
「きれいな言葉を使いましょう」と置き換えられて、小学校の道徳や総合学習の授業で教えられた。
菊池誠・大阪大教授（統計物理学）は「水が言葉の意味に影響を受けることはあり得ない」と断言。
「言葉の意味は使われる場面によって変わるし、結晶の美醜で物事の善悪を判断する点もおかしい。
道徳的にいい話とも思わない」と写真集の内容を批判する。
東京都内の母親（４１）は４年前、長男（当時小３）がこの授業を受けたことを保護者会で知った。
「とてもいいのでお母さんたちにも見てほしい」と担任教師が見せたビデオに驚いた。
子どもが手をつないで水に「お水さんありがとう」と声をかけている様子に、ただならぬものを感じた。
自宅で２日間考え、担任に手紙を出した。大学時代、理系だったという担任は
「子どもが汚い言葉を平気で使うのを何とかしたいと思った」と弁明した。
「同僚にも使わないよう伝える」と約束したが、学校ではその後も教えられた。
「理科ではなく道徳ならいい、という話ではない。非科学的なことでも信じなさいというのは、
悪徳商法にひっかかる人間を量産するようなもの」と母親は憤る。
同級生の親たちが、疑問を持たないことも意外だった。「おとぎ話では動物が人間の言葉をしゃべるわよ」
「水に言葉が分からないって証明できるの？ 科学には解明されていないことも多い」と言う人もいた。
「『おかしい』と思う私がおかしいのかと孤独でした」と母親は振り返る。
【この辺省略】
なぜ科学を装う必要があるのか。ファンタジーではいけないのか。取材班は江本氏に取材を申し込んだが、
「多忙」を理由に断られた。「近々出版する著書で疑問に応えたい」という。【元村有希子、西川拓】
毎日新聞 2007年2月7日 東京朝刊
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/rikei/news/20070207ddm016070095000c.html
40 名前：名無しのひみつ 投稿日：2007/02/09(金) 16:39:22 ID:fG83fPd5
音は振動。
振動を与える＝少なくてもこの程度の影響はある
74 名前：名無しのひみつ 投稿日：2007/02/09(金) 19:03:05 ID:z+EuLmH9
「水に『ありがとう』で綺麗な結晶に」というのは、
カルト宗教の真光教団の人間が言い始めたみたいだな。
崇教真光
http://ja.wikipedia.org/wiki/崇教真光
光記念館は県登録博物館であるが、そこに展示されている教団史は事実に反している部分や隠している部分があり、
またお浄めの科学的根拠は展示されていない（例えば、「L･H陽光研究会」で提唱している『言葉が水に影響を与える』
という事項も、一切展示されていない）
光記念館
ttp://www.hikarukinenkan.or.jp/jp/index.html
まあ、あの「モッタイナイ運動」を提唱したアフリカのおばちゃんも、SGI（草加）の信者だし。
「モッタイナイ運動」を隠れ蓑にして、草加の布教を広めるというのが狙いだったんだろう。
アンチ草加の人間まで、何も知らずにあのアフリカ人を褒め称えてたのには参ったな。
「水に『ありがとう』で綺麗な結晶に」も、真光の信者が「いい話」を装って広めたんじゃないか。
トロイの木馬みてえだ。
154 名前：名無しのひみつ 投稿日：2007/02/10(土) 15:51:04 ID:1k0aXrO4
心理的に誘導されたらな、
ありがとうと言って結晶作ったときは、綺麗な結晶を一生懸命探し、
罵詈雑言を浴びせて作ったときは、汚い結晶を一生懸命探し、
計測に主観が紛れ込むことになる。
実験の客観性が失われる典型例としてなら生徒に教えるべきだと思う。
160 名前：名無しのひみつ 投稿日：2007/02/10(土) 21:31:14 ID:HCT6nJ91
>>40とか
本立ち読みしたことあるけど、
この実験、水のそばで音楽を流したり、言葉をかけた後、
波動を浸透させるために「容器をよく叩く」のが重要なんだそうだｗｗｗ
211 名前：名無しのひみつ 投稿日：2007/02/11(日) 22:08:16 ID:G2E7q2o2
「水商売ウオッチング」ていう面白いサイトがあるから、見てごらん。
371 名前：名無しのひみつ 投稿日：2007/02/14(水) 13:15:10 ID:6/oRCYP3
結晶から伝わる 世界五大宗教のメッセージ
http://www.hado.com/LABO/mizu-kao%202002-2.htm
月間「波動」２００２年２月号より
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
江本勝がヨーロッパで聞いた話によるとクリスタル（Crystal）の語源は「キリストのすべて（Christ all ）からきているそうです。
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）ﾊｧ?
教育現場の連中は、おかしいとは思わんのか？
425 名前：名無しのひみつ 投稿日：2007/02/15(木) 10:29:10 ID:9w8IrGfk
こういうことはちゃんと心理学という分野で研究されています
レイベリング理論といいます
心理学が似非科学だと言ってしまえばそれまでですがｗｗｗ
473 名前：名無しのひみつ 投稿日：2007/02/15(木) 14:22:28 ID:Ln/PGY4P
>>472
オッサンによると、紙に書いて「ありがとう」と見せただけでもOKだとよ、
とにかくオッサンの実験の詳細を公開しないと誰も追試が出来ない、
追試が出来ない物は科学ではないので論じる価値もない、
いい加減に理解しろ。
追試も出来ない物を科学として信じ込む奴は頭がおかしいだろ、
「これは科学じゃないんだ、宗教なんだ」というなら別だ、その場合は
自由に信仰してください。
597 名前：名無しのひみつ 投稿日：2007/02/16(金) 17:17:49 ID:r+tjtX+a
りんごが木から落ちる
そんな当たり前のこと誰でもわかってる
何故落ちるのかどんな法則で落ちるのか
それが科学です
似非科学はあほらしい
そんな当たり前のこと誰でもわかってる
何故あほらしいのかどんな法則であほらしいのか
それが科学です
612 名前：名無しのひみつ 投稿日：2007/02/17(土) 08:34:43 ID:DGz9YUtr
>>597
エセ科学があほらしい所は
既存の科学が「証明」もしくは「解決したと証明」出来ない事を
解明もしくは解決出来ると主張するが、
実際に「証明」もしくは「解決したと証明」していないところだ。
691 名前：名無しのひみつ 投稿日：2007/02/17(土) 16:22:47 ID:Xc9MdMgb
科学の基準といえば大本は
「同じ条件なら誰が実験や観察をやっても同じ結果になる」ってとこだろう
水にありがとうはどういう条件でやればいいかがほとんど公開されてないから
科学になりようがない
692 名前：名無しのひみつ 投稿日：2007/02/17(土) 16:35:09 ID:KwiPRICL
似非科学は「科学的である、もしくは科学的に証明されていると"詐称"する行為。
及びその事物」だと思うが。
科学的方法論に基づき、誠実に検証されているモノは、結果としてその説に誤りが
あったとしても、別に似非科学とは言わない。
まあ、健康グッズ関連とか、商売が絡むとややこしいけどな。
大元の研究内容が「効果があるかも知れない。可能性はある」程度でも、商品の
キャッチコピーは「有名教授も効果を保証！驚異の新発明！」として宣伝される。
これは大元のレベルじゃ科学だけど、商品のレベルじゃ似非科学だ。
812 名前：名無しのひみつ 投稿日：2007/03/07(水) 15:57:19 ID:+uEW+0qW
水にありがとうと言うと綺麗な結晶が出来る
と主張するなら
ありがとうと言っても綺麗な結晶が出来なかったら主張は間違っていたと言えるんだよな?
813 名前：名無しのひみつ 投稿日：2007/03/07(水) 16:04:39 ID:TKL/UYFe
>>812
その場合「心がこもってない」とか言い出すよ、
ほらインチキ宗教でも同じだろ、
拝んでいい事が有れば信心のおかげ、
いい事がなければ信心が足りない。
これで納得するバカだらけだから楽なもんだよな、
競馬のコーチ屋とやってることは同じ。
814 名前：名無しのひみつ 投稿日：2007/03/07(水) 16:06:16 ID:kKRyfdfE
曇った心でありがとうと言ったからです
、と、壁を越えた反論がきそうだ
815 名前：名無しのひみつ 投稿日：2007/03/07(水) 16:59:03 ID:TPNvLcso
>>812
ありがとうと言って綺麗な結晶が出来ないわけがないんです
だって綺麗を評価する人がそうだと言えば綺麗だから
他の人が綺麗じゃないって言っても綺麗なんです
830 名前：名無しのひみつ 投稿日：2007/03/08(木) 13:23:38 ID:j6Sy92Hl
>「水に言葉が分からないって証明できるの？ 科学には解明されていないことも多い」と言う人もいた。
これも悪魔の証明の一種かな
831 名前：名無しのひみつ 投稿日：2007/03/08(木) 13:27:03 ID:f501D31V
>>830
そうだよ、この場合「水は言葉を理解する」と証明するのが先、その証明をせず
「水は言葉が解らないことを証明しろ！」と要求するのがバカであり悪魔の証明。
849 名前：名無しのひみつ 投稿日：2007/03/09(金) 17:33:45 ID:yMpW3O/s
>>842
薄々感づいていても騙されたと認めたくないんだよ
それまでに費やしてきた時間や金が全くの無駄だと知った時のやり場のない怒りと空しさ
まあ、失敗を糧に前向きにいければいいんだけどなかなか難しいからね
騙されてたままの方が幸せかも知れん
876 名前：名無しのひみつ 投稿日：2007/03/14(水) 02:23:01 ID:DE67AYL3
■いま解き「“足裏から毒素”はニセ科学！？」
http://www.mbs.jp/voice/special/200703/09_7157.shtml
最近、足の裏から体内に溜まった毒素を出すとうたったフットバスが、エステや通販を通して流行しています。
３０分ほど足をつけているだけで毒素が出て、お湯がドロドロになる、というものなんですが、本当に効果はあるのでしょうか。
いま、若い女性の間でブームになっている『デトックス』。
デトックスフットバスをめぐっては、エステの契約を結ばされたり、
「訪問販売で３０万円もするフットバスを購入させられた」といった相談が、
消費生活センターに寄せられています。
行政は、美容機器であるフットバスが解毒作用を宣伝すると違法だと指摘します。
<京都女子大学・小波秀雄教授>
「マイナスウオンが体に良いのは、俗説」
小波教授は、マイナスイオンのリラックス効果は、「滝の心地良いイメージと水しぶきがマイナスの電気を
帯びている事実が結びつけられたもので、健康に良いということに科学的根拠はない」と指摘します。
<京都女子大学・小波秀雄教授>
「論理的には関係ないものが感覚的に結びつき、マイナスイオンは体に良いということになってしまった…」
こうした中、業者の取り締まりに乗り出す自治体も出てきました。
東京都は去年１１月、「科学的な根拠がなく、マイナスイオンで細胞を活性化させたり疲労を回復させる」とうたい、
布団や空気清浄機を販売していた７業者に対し、景品表示法を守るよう指導を行いました。
では、ニセ科学を見抜くためには、どうしたらよいのでしょうか。
<京都女子大学・小波秀雄教授>
「うまい話はない。これだけです。もっとシビアに世の中を見ないと駄目」
自ら考え、判断することを放棄した時、ニセ科学はあなたのすぐ側まで忍び寄ってきます。
881 名前：名無しのひみつ 投稿日：2007/03/14(水) 17:43:36 ID:TOPgqmso
遅レスだが、洗濯に洗剤は必要か？を調べた実験。
ttp://portal.nifty.com/2007/03/07/c/
結果・・・・水洗いと大差ありませんでしたwwww
882 名前：名無しのひみつ 投稿日：2007/03/14(水) 18:16:02 ID:PzLgTxbP
>>881
コレすげｗｗｗ
実際は臭いや黄ばみ問題があるから、若干量使うべきかもしれんけどこりゃすげｗ
ところで、足を30分も湯につけたら普通トロトロになると思うがどうよｗ
毒素も何も、単に皮膚(垢とも言う)が溶けてるだけー。
883 名前：名無しのひみつ 投稿日：2007/03/14(水) 21:50:07 ID:AppHby6V
５００ミリリットル缶計６本で１箱１万２０００円もするミネラルウオーターが人気を集めている。
富士山の地下水で、毎月約１３０箱以上も売れているという。
山梨県甲斐市の「水問屋」が昨年１０月から売り出した。採った水の水素濃度を独自の技術で高めてあるという。
「水素が活性酸素を体外へ流し出してくれるでしょう」と同社社長。
こんな高級品だが、毎週１箱も買う人がいるそうだ。「何とか還元水」より体に良さそうに聞こえるが、
国会議員からの注文は、まだないという
http://www.asahi.com/life/update/0314/003.html
889 名前：名無しのひみつ 投稿日：2007/03/15(木) 00:14:35 ID:3ZmoKoWM
>>881
素人の実験だろうから許すけど、実験方法・評価方法が無茶苦茶という点では、
似非科学実験の域を出ていないのが残念。
ぱっと見で改善して欲しい点は
１．どの布巾にどの洗剤を使ったかを隠して評価点をつけること
２．評価にあたっては、感覚的に点数をつけるのはやめる
例１）感覚を使うならせめて、完全に落ちた・ほぼ落ちた・そこそこ落ちた・効果はないとはいえない・効果なし
の５段階評価として、点数を集計する
例２）スキャナなどで取り込んで、一定面積の平均の色を計測するなど客観的数値化を図る
３．最低でも５０回ほど試行して、その平均点で評価すべし
４．衣類の典型的汚れである皮脂汚れを評価に入れる
というかせめて計測対象とした汚れの種類について、なぜそれを選んだのか根拠を書くべき。
かな。
日本の消費者団体はおばさんたちの烏合の衆だから、こういう事はやらないんだよね。
900 名前：名無しのひみつ 投稿日：2007/03/20(火) 01:50:20 ID:xV5yaW0a
お気に入りのキャラのカップで飲んだら水がおいしかったので
水にも萌えがわかりますよね？
912 名前：名無しのひみつ 投稿日：2007/03/23(金) 12:08:15 ID:Kl2OXYbu
これって都合の良い結果だけを選別したって本人が言ってただろ？
どっかで見たぞ
917 名前：名無しのひみつ 投稿日：2007/04/02(月) 00:47:48 ID:Es6qNqRW
【科学】
＜新刊情報＞『水はなんにも 知らないよ』 左巻健男・著
http://www.tokyo-np.co.jp/article/technology/science/CK2007032702003818.html
2007年3月27日
「ありがとう」と書いた紙を張った容器で水を凍らせると美しい結晶になる−。
水をめぐるこんなエセ科学への警告の書。
著者は理科教育が専門の同志社女子大教授。
悪質な商品にだまされないよう、水について知ってほしいことをまとめた。"
