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| 2004年07月26日(月) | いろいろな考え、推論1 |
いろいろな考え、推論
いろいろな考え、推論
・霊動は施光者の浮霊させようという意志が影響
・施光者と受光者の無意識ながらの期待の為せるわざ
・欲求不満解消の一種だったかも
・ストレス
・それまでに見たり・聞いたりしていたものの記憶が表出するだけのこと
・トランス状態
・ドラマや変身願望が、 催眠として浮き上がった
・ストレスによる多動
・一種の自己催眠で潜在意識を開放、浮霊をつかって自分の願望を表現
・深層意識
・「夢を見て寝言を話している人になはしかける」的に危ないような気がする
・脳生理学者によれば低酸素性脳症や過換気症候群の現象などということになる
コールドリーディング、ホットリーディング
その他の意見
いろいろな考え、推論
■■■ 真光関係者集合！！（５）■■■
http://life.2ch.net/psy/kako/1011/10117/1011772654.html
31 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/01/27 12:31
一時期、霊動がきつかった。三拍手して祈言を奏上され始めただけで呻いて
体が倒れるほどだった。オシズマリがかかると目ははっきり見えるのだけど、
頭は痛いし体はしびれているし。かすかに震えがあって、外からは見えなくても
自分では体が震えている気がするんだ。50分しっかりお浄めを受けてから
一人二人手かざしをするとようやく平常になった。学生の時で、それだけ施受光
できる時間があったからどうにか乗り越えたんだね。先に施光してから受けると
いいというが、それもできない状態でね。私は曇りが深い、罪穢が多いと
信じ込んでいたよ。
道場で、ある人からお浄めを受ける時だけは霊動が出なかった。上級組み手で
班長でご神体奉戴していた。そういう立場の問題ではないな。
この人は、自分では一度も霊動が出たことがなく、み光を感じたこともないと
言っていた。ただ、実際に効果がある・・体が楽になるから、他の人が光を感じる
から・・やっていた。そう言ってもできることは黙々とやっていて道場で頼りに
されていた。本人に、何も気負うところがなかったんだよね。
この人のことを思い出すと、霊動は施光者の浮霊させようという意志が
影響しているというのも的外れではないと思う。
32 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/01/27 12:33
真光隊のお浄め実習会で言われた事がある。「霊動がいつも出る人がいますね。
そういう人は、自分で出ると思い込んで負けているんですよ。祈言を奏上
するだけで出るなんていうのは、出る出るって思って自分からなっている。
倒れると思っていて、倒れてしまうんです。気をしっかり持ちなさい」
私だけではないらしいと、変にほっとした。
この言葉だけで霊動がなくなったわけではないさ。こつこつご神業して、
それができている自分に自信をもって、神のみ意に合った生活をしているのだと
安心して、少しずつ曇りを取っているのだと思って気持ちを安定させていったんだ。
だんだん霊動が出なくなったよ。やめる間際はみ教えに疑問だらけだったが、
受光する時は真剣に受けて感謝していてね。暖かく、気持ちよく、心穏やかに
受けていたよ。オシズマリがかかるとすっきりさわやかでね。
「霊動が出るようになった人で、出なくなった人を見たことがない」という
批判は目にするが、私は出なくなったんだよね。珍しいのかな。
間違えないでくれ、「だから真光は正しい」なんて言うわけじゃない。
「霊動はおさまる、怖がることはないよ。そして、神にすがらなくても大丈夫だよ」
そう言いたいのさ。
信仰とは、神との対話だよね。言い換えれば自分自身の心の有り様、生き方を
自分に深く問い、自分で答えを見つけ、それに沿って生きる努力をするものでは
ないかな。落ち着いて、自己との対話をしてみてくれ。
33 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/01/27 15:03
霊動とかいうのって、施光者と受光者の無意識ながらの期待の為せるわざ、って
気がするんですけど。
「自分を認めて」みたいなものを溜めてる子（愛情不足？自己顕示欲？）に限って、
みょーに激しく霊動してたんだよね。うちの兄弟の話だけど。霊動するのって、
無意識ながらも相手に対する「サービス」や、普段の淋しさや不安さに対する「欲求
解消」じゃないのかな。
そんなこたぁない、という人もいるかもしれないけど、完全に熟睡してる時などに
(つまり意識的な要素を排除して)手かざししても、霊動って出るものなの？
謎だなぁ……。
34 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/01/27 16:30
>33
ねむっている人に一年近くおきよめをしたことがあります。
霊動はでませんでした。すこし表情がかわったり寝返りを
うつのは普通のことでしょう。おきよめをしていないときと
くらべても同じ感じでした。
39 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/01/27 23:17
>>33
>霊動とかいうのって、施光者と受光者の無意識ながらの期待の為せるわざ、って
>気がするんですけど。
それはあると思う。霊動＝変性意識状態＝トランス＝潜在意識の現出らしいから。
退会する前の1、2か月間、何回か幹部からオヒタイを受けたけど、妙に
「霊動を出させるぞ。出ろ出ろ、出てこい」という幹部の意志を感じた。
私は別に精神感応者(テレパシスト)ではないけどさ、ひしひしと幹部の気持ちを
感じてしまったよ。霊動は全く出なかったが。(霊に関わりたくなかったんだよ)
霊動は気にしない方がいいはずなのにね。霊は嘘をつくこともあるんだろ。
気をつけて、霊に振り回されないようにするべきだったはずなのに。霊査で、
その人の霊障を解明して救うための「霊が出て欲しい的想念」だったのか?
でも、無心な「相手を霊共々浄めよう」という思いを感じなかったがね。話がそれた。
>「自分を認めて」みたいなものを溜めてる子（愛情不足？自己顕示欲？）に限って、
>みょーに激しく霊動してたんだよね。うちの兄弟の話だけど。霊動するのって、
>無意識ながらも相手に対する「サービス」や、普段の淋しさや不安さに対する「欲求
>解消」じゃないのかな。
私が霊動が出ていた時はどうだったかな。大分年月が経っていて記憶が・・・。
あの頃は、(火の洗礼とは別に個人的な)将来に対する不安や悩みがあったなぁ。
それをストレートに外に出すわけにもいかなかった。人に相談もできず、
内に溜めていたな。無意識にそれが出て、霊動になったかもしれない。
これも欲求不満解消の一種だったかも。
霊動がきついので、周囲の組み手がよくも悪くも気をつかうというのはあったね。
構ってもらえるのは事実だ。当時は、寂しかったかもしれない。(自分に苦笑)
(トランスには自己プログラミングというのもあるらしいけど、今は割愛)
40 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/01/27 23:23
「霊に関心を持っていると波長が合ってしまう」というよね。
つまり、関心を持つ>>>潜在意識にも入り込む>>>トランスで霊動に出る
これを評して「波長があって、霊に障やられる。霊動に出る」と言われることに
なるのかもしれない。
危ないから関心を持つなといいながら、霊的なことや波長がどうのこうのと
普段から言ってるんだから、矛盾してるよな。
42 名前： 元真光準隊員 投稿日： 02/01/27 23:34
〜
＞33
こちらもﾊｹﾞﾄﾞｩ。無意識の世界でなーんかあるんだろうね。
ほんま宗教なんてやらずに精神科に行ったほうがいいような
人がたくさんいる。
それと、おみたま忘れておひたいしたことがあるけど別に
何もなかったなあ。間違えて下着と服の間につけて地肌に
触れない状態でやったこともあるし。
■■■ 真光関係者集合！！（５）■■■
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257 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 02/02/23 01:56
ストレスと言うのが一番近いかも知れない・・・
家庭に不満を持っている人はその事を徹底的に呟いたり怒鳴ったりしていた。
例えば「お前の家族を皆殺しにしてやる・・・」とか言っていた。
思えばそんな繋がりがある事に気が付いた。
霊動って自分自身の潜在意識にもよるって事なのかな〜
全てがそうじゃないと思うけど真実の掲示板でも誰かが書いてたのはうなづけるね。
その人の近況がそのまま出てたりしたのもあったし・・・
以外と覚えているもんだね・・・他人の霊動って。
それだけ興味と恐怖感を持って見てたんだな〜と改めて気付いたよ。
261 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/02/24 00:21
本当のところはどうなのかねー。＜霊動
義母も同じご先祖（はっきり名乗った）がいつも出てきていたが、
義母はその人の存在を全く知らなかった。
うちの姓は何代か前極秘に改名していたらしい。
霊動がきっかけで調べてみて初めてわかったんだそうだ。
しかし、初めて道場に連れて行かれた時（その後もだけど）
見た義母の霊動があまりにも強烈だったし、
いろいろ調べて納得する部分もあったので、霊の存在は信じる。
霊査ってのは一体どういう仕組みなんだろうか。
264 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/02/24 01:14
>>261
>義母も同じご先祖（はっきり名乗った）がいつも出てきていたが、
>義母はその人の存在を全く知らなかった。
義母さんがしゃべってるんだったらフツー知ってたって考えないか？（ﾜﾗ
「全く知らなかった」って言い方は変。
>霊動がきっかけで調べてみて初めてわかったんだそうだ。
調べて判明するんなら、事前認知だって可能だったことでしょーが。
265 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/02/24 01:32
>>264
精神的な作用が一時的に交感神経・副交感神経に働いたんでしょうね。
まァそれ自体は悪いことじゃないでしょうけど、宗教に限ってのことでは
ないし、逆に宗教的に位置付けるのが問題です。
266 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/02/24 01:35
事故レス。>>263 さんへのレスでした。
267 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 02/02/24 02:39
霊の存在があったとしても真光で言う全てが霊の仕業じゃないことくらい分かりそうなもんだよ。
霊による確率はかなり低いと思うんだけどね。
真光に入ってる間は思い込みが強くなってしまうんだよ。
全体がそんな感じになってるからさ。
269 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/02/24 18:37
>>264
本当に知らなかったんだが。
自分が認めない事は絶対に信用しない、って義母の性格からいってもなー。
まぁ・・・詳しい事情は身内にしかわからんからな・・・。
霊動って強烈。それが嘘であっても、本当でも、
霊障解消しないと、罪穢消さないと、とか脅迫観念にかられる。
で御神業やってたらなんとなく安心、ってな。
そんな毎日がむなしくなって今やすっかり冬眠。 これからどないしょ・・・。
270 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/02/24 22:15
>>269
貴殿の義母さんはどうか判らないが、自宗にこだわると
とんでもない演出するのも憑依宗教の信徒の特質ね。
一方それに直面したひとは疑う気持ちすら罪悪の所業
なんだから、もはや思考停止を余儀なくさせられる。
貴殿も後遺症はないか？
■■■ 真光関係者集合！！（９）■■■
http://life.2ch.net/psy/kako/1032/10321/1032131885.html
140 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/09/26 19:30
心理学の人の説明がいちばんしっくり来る罠＜霊動
要はそれまでに見たり・聞いたりしていたものの記憶が表出するだけのこと。
（本・映画・テレビ）事前にイメージトレーニングすれば
思いのままの霊動も可能だす。かかりやすい人のタイプというのも、
見事に決まってます（源伸とか霊動でまくりじゃないかと、推測）
あと、ほかの宗教の人に言わせると邪教とかキツネとか悪霊のしわざといわれます。
本当にありがとうございました。
■■■ 真光関係者集合！！（14）■■■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050539832/
867 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/05/11 19:02
元準隊さんや三河さん、もしくは元組み手さん達に聞きたいことがあるんですが。初めて手かざしを受けた時にご霊さんがでたんですが、これの仕組み、わかります？
869 名前：28 ◆28jpNcRYK. 投稿日：03/05/11 19:23
>>867
簡単に書きますが、ご霊さんが現れるのは、手かざしを受ける人の
頭の中にある心情を、投影という形で動物や人に置き換えて
映し出すもので催眠の１つです。
これは催眠術を使っても起こりうることで、例をあげると
牧場で牛を殺す仕事をした人は、牛の霊が現れたり、
稲荷神社でかくれんぼをしたら狐の霊が現れたり、
身内や友人が亡くなったばかりの人だと、亡くなった人が
戻ってきて欲しいと思うばかりに、亡くなった人が乗り移って
話しているような形ができるのです。
手かざしでは催眠法という投影を使っていますが、その原理は
取った写真や書いた絵・文章から作者の心情を分析することによる
情報収集と一緒です。
870 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/05/11 19:27
>>867 一般常識くらい、人に聞かないで自分で調べたら？
＜宗教＞＜トランス＞でネット引けば、カルト宗教のカラクリがすぐわかるって。
↓
「トランス状態」とは？
http://sinewave.tripod.co.jp/explantion/trance/trance.htm
そもそも「トランス状態」というものはどういうものを指すのであろうか。
大脳生理学的に言うと、「視聴覚器官を通して脳内神経が刺激され、
脳内麻薬物質（エンドルフィン）が作用し、ドーパミンと呼ばれる神経伝達物
質を多量に放出された状態」である。
もう少し親切的な言い方をすると、「目や耳などを通して刺激を受け、日常的
に働いている自意識や自己防衛の働き、すなわち理性が沈静化し、本能が突出
した状態」のことで、結果として、潜在的な否定的情動が解放されやすくなる
（もっと言えば、リラックスできる）。
871 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/05/11 19:32
トランスというのは、対人的、社会的なブレーキが解除された状態。
特にその人の、人に言えないようなオカルト的嗜好とか願望、
不道徳的な考えなど意識下にしまっていたものが言葉として出てくる
ことが多くあります。
言葉や環境によって、その状態への誘導は、人為的に意外と簡単に
できてしまいます。マジでこういうこと、義務教育で教えておいた
方がいいと思う。
883 名前：三河武士 ◆V7buZ4u1Nc 投稿日：03/05/11 23:52
>>867
初めて受光した状態がどうであったか？という点が不明ですが、
一般的に霊動が出やすいのは強迫観念が強い場合と言えます。
例えば、縁起恐怖・冒涜恐怖を持っている場合などです。
私も霊動が酷い時期がありました。その時、道場長から、自分の
意志をしっかり持ちなさい！と叱責されました。
そのころの自分は、冒涜恐怖に犯され、ある種の意志薄弱状態に
あったのです（と今振り返れば思い出されます）。
そういった場合、激しい霊動が出ます。自分が心のどこかで引っか
かっている思いが具現化されていたのかも知りません。
それは、自分の意識下にあったのか、無かったのか微妙な所です。
ただ、道場長に意識をしっかり持てと言われた翌日から、霊動は
全く起こらなくなりました。これは私の体験です。
強迫観念症や人格障害の嫌いがあると、霊動が起こりやすいように
思います。霊の所為にしたほうが、逃げた方が自分の努力不足を
認めなくてすむ分、楽に生きられますから、そうなるのかもしれません。
現に、霊動のきつい組み手さんや隊員は、いつまでたっても同じ霊動が
おさまりません。本人に自己変革の意志が無いからと思います。
■■■ 真光関係者集合！！（15）■■■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052700743/
370 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/21 02:16
http://www.geocities.com/ex_mahikari2001/foundation1.htm
（注：額の手かざしの前に祈言を奏上すると浮霊しやすくなる、ということは救世教内で知られ、
禁じられていたようです。そのことや霊査などに興味を持って続けたのが岡田光玉氏と言われ
ています。結果として、これが罷免の一つの理由となりました。）
すまん、どうやって浮霊するのか教えてくれ。祈言を奏上とあるけどなんて唱えるの？
それと浮霊ってどうなるの？動物霊が浮いてくるの？教えて君で住まんけど教えて
371 ：元準隊 ：03/05/21 02:38
>>370
あーゆーお経みたいなのはトランスしやすくなるんだと。
あと正座で手を合わせてるあのポーズもトランスしやすい。
あまつのりごとは神道の祝詞で似た内容のものをどこかで
見かけたことがある。
抑揚はほとんどつけずに奏上。
「ごくびじっそうげんげんしかい 高天原にかむたまひ もえいでます
かむろぎ かむろみの みちからもちて ばんせいと 人の
みおやかむあまつすの まひかりおおみかみ はらひどの
おおかむたち もろもろの」
あと忘れた。
浮霊といっても実際はヒステリーとかその辺で説明がつくことだと
思います。いろいろしゃべったり動いたりします。先祖や、憑依霊を
名乗ることがあります。全部無意識のなせるわざです。
霊とかなんとかというのはたとえ話ぐらいに思ってください。
そういう論理で現象を解読すれわかりやすいというだけで
事実に即しているわけではありません。
■■■ 真光関係者集合！！（16）■■■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1054513992/
727 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/06/25 18:07
>>712
霊査っていうのは、とかく惑わされちゃだめよ。
催眠術にも退行催眠があるわけだけど、どこまでが嘘でどこまでが本当かわ
からない。
ドラマの影響っていうのもあるし、コンプレックスの裏返しっていうものもある
し。
どうやらあまりいい心理状態ではなかったようなので、ドラマや変身願望が、
催眠として浮き上がったと思うべき。
この霊動が出たとき、友達や恋人とけんかしませんでしたか？
けんかはしなくても、不安に感じることが何かありませんでしたか？
日常の中で、なんとなく流してしまっていることの中に、本当のコンプレックスが
催眠により吹き出てくることがあります。
前世が女性であるということは、君の心がかなり弱っているからではないの？
でなければ、自分が男らしくないと感じているからとか・・・。
または、女性のように優しくなりたいのに優しくなれずにジレンマを感じてい
るとか…。
現実の裏返しということはありえないの？
私は、ひとかけらの色気もない女です。
でも、私の霊査で、私は前世芸者だったと出ました。
心の中のコンプレックスが噴出したに違いありませんね。
内心のジレンマがうまくまとまっただけとしか言いようがない。
