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| 1986年01月31日(金) | q |
311 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/21 17:17
>307
馬鹿か？飛躍している。
冬眠中と辞めた後とでは話が違う。
道場に来ない班員さんに「電話手紙家庭訪問」を
しないで、世話係りは何をするんだ？
それがどうして「つきまとい」や「ストーカー」
になるのだ？
>305
ストーキングの相談に退団の証人など不要だろう。
何故証人が必要なんだ？
忘れた頃に、利子が付いて膨らんだ未納入の
霊線保持御礼を取り立てに、緑色の服を着た
イカツイちんぴらどもが布付きの槍を持って
訪ねて来るとでも？
違うだろう？
他人様が怖いからだろう？
一人では他人様に面と向かって何も言えない
からだろう？
今度あんたがどこかを辞めるときは
ママに連れてってもらえよ。
312 名前： >309 投稿日： 02/04/21 17:22
するどい！！ ものすごいコンプレックスの塊だったりして（藁
金銭に異常に執着してるよなあ。そんなに金銭が欲しければ、こ
んなところで、たむろってるよりアルバイトでもすれば？ 彼女
がいないんなら、どーせ土日はヒマだろうから・・・
313 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/21 17:47
>312
誰が、チンコ小さいんじゃ、俺はでかマラなんだよ。試してみる？
314 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/21 17:52
>313
最低。人間のクズ。
315 名前： ”削除”依頼 投稿日： 02/04/21 18:25
>313
ここは神聖な、真光たたきのスレです。下品な書きこみは禁止します。
くれぐれも、チンコとか、満子とか、センズリとか書かないで下さい。
316 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/21 21:47
冬眠っていう言葉自体が誤解の元なんじゃない？
やめたつもりで道場に行かないのに「冬眠」と思って「起こさないと」って
連絡してくるんのもあるんでしょ。やめたつもりの人から見れば充分につきまと
われてるよ。
そういう双方の不幸な行き違いを生まないためにも退会届けはいいんでないの。
317 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/21 22:02
>>316
同意。冬眠状態は本人にとっても教団にとってもよくないと思う。
どんな方法でも良いから退会届は出しておいたほうがいいかも。
318 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/22 08:01
>>240 続報きぼん。ないの？
319 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/22 08:45
315は313の削除依頼をしてるつもりなのか？？
320 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/22 09:17
>>311
>ストーキングの相談に退団の証人など不要だろう。
>何故証人が必要なんだ？
「やめると宣言したにも関わらず」引き戻そうと接触してくるということの証明の
ためだろう。
実際には「内容証明で退会届提出」→「やめる決意固しと本部が認識」→「引き戻し
にかかったらどこかに駆け込まれるかも。教団の評判が落ちると不味い」→「連絡を
取らないように該当道場に指導」→「すっぱり切れる」とするために出すと思われ。
| 1986年01月30日(木) | q |
321 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/22 09:52
正式に退会できてないのは教団にしてみれば思わせぶり。
家に来られたって、電話かけられたって、文句は言えないよね。
「内容証明で退会届提出」これでスッパリ後腐れなく
辞められるんだったらそれでいいと思う。
322 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/22 13:17
私が道場で見聞きしてきたことです。
やめようとした人に対して組み手や幹部がしていたこと。
例１ 青年組み手がやめるといったら、真光隊のみ役者が真光隊に
「仲間が落ちようとしている。救わないと」といって、隊員たちが
その青年に電話をかけた。訪問した人も呼び出しをかけた人もいた。
例２ 道場に来なくなった人がいた。班長が訪問しようとしても会
いたくない、来て欲しくないといっている。班長はお主枝和人と相
談していた。「家族の中でＡさんは会いたくないそうだがＢさんは
そうでもないらしい。（どうしましょうというニュアンスで）」
例３ 道場に来なくなった人がいた。班員が訪問しようとしていた
らしいが、「警察に家の周囲の巡回を頼んでいるそうです。どうし
ましょう」と組み手たちが相談していた。
例４ 霊線保持御礼をおさめない人がいた。世話係が連絡しても霊
保をもらえなかった。係は「係だけが行くのでなく、班のみんなで
訪問しようと思う。皆で行ったらまたわかってもらえるのではない
でしょうか」といい、道場幹部におうかがいをたてた。幹部はうな
づいていた。
323 名前： 上の続きです 投稿日： 02/04/22 13:17
例１について
「やめる」と口頭で言っても素直に認めてもらえないようです。
例２について
その人が意志をどのようにお話ししたか、誰に話したかわかりませ
んが、嫌がるのに訪問したがるみ役者がいたようですね。来て欲し
くないのでしたら、気持ちは道場から離れているでしょうに。
例３について
この人も何をどのようにお話ししたか、誰に話したかわかりませんが、
善意の組み手さんは必死に訪問しようとしていたのですね。訪問を止
めるには警察の巡回を頼まないといけないほど熱心だったのでしょう
か。先に退会届を出していたかは知りません。
例４について
世話係が連絡して霊線保持御礼をおさめないのでしたら、組み手を
続ける意志がないと判断できると思います。それなのに、皆で訪問
する相談をして幹部も認めるのですね。
み役者の人が、幹部の方にどれだけ話しを通して行動していたかわ
からないので、どこまでが幹部の了解の上でのことかわかりかねま
す（例４は幹部もご存じですね）。なのですが、こうしてみるとや
める意志ははっきり表明した方がいいと思います。
口頭でなく証明つきで、道場に言うのでなく本部に直接です。
いきなり本部あてでは道場に申し訳ないと思われるのでしたら、道
場にも通知すればいいかと思います。
324 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 02/04/22 13:43
「道場に来なくてもいいから霊保だけでも」って拝み倒す世話係っているよね。
霊線を保持して神様とつながっていればセーフって考えがあるからさ。つきあいや
しがらみで霊保だけの人もいるわな。やってるかやってないか、冬眠かどうかの
境界があやふやなんだな。あとから何カ月もまとめて払うのもありだし。
考えてみれば変だよね。
325 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 02/04/22 13:46
正式に退会できてないっていっても、初級真光研修会テキストには
「正式な退会方法」「退会手続きの仕方」は書いてないよ。
（見おとしてたらすまん）
もうやめると言ってもひきとめられる。
それで、ずるずる行かずに距離を置いて自然解消しようとしても思わせぶりと
取られてしまう。「この人を救わないと。神様のミチに戻らせてあげないと」
と好意で言ってくる組み手も迷惑顔されて気の毒だ。これが曇り消しの行だと
感謝してるかもしれないけど。
次の初研テキスト改訂の時には、退会方法も明記すればと提案してみたりして。
326 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/22 21:32
あげ
327 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/22 23:00
きれいに辞めさせて欲しい。
328 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 02/04/23 10:51
冬眠を止める組み手にあまり同情する必要はないと思われ
冬眠者がでればお導き親や世話係は上から責められるなり
あなたの愛情がたりなかったの、あなたの想念のあらわれだの
あなたの曇りのためだの。
人にいわれなくとも組み手が自分でそう思う様に教育されてるなり
責められるのが嫌で自分が傷つきたくなくて冬眠をとめているのもあると思われ
無意識にそうしてるかもなり。
まったくそういう気はない好意もあるかもしれぬなりが
ありがた迷惑の好意なり
心を鬼にして切るべし切るべし
329 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 02/04/23 12:16
組み手は人類に下ろされたバロメーター。
神は教線の伸び具合(信者数の伸び方)から人類改魂の度合いを測り大天変地異の時期と規模を決める。
・・・・・組み手の数が減ったらヤバイと信じてるのよ。
330 名前： 部外者 投稿日： 02/04/23 21:12
「新宗教と巨大建築」（五十嵐太郎 講談社現代新書より）に触発され、
いろいろな宗教建築に興味を持った者です。
高山に行く機会があるので、崇教真光の総本山を見たいな…と思ってます。
信者じゃ無い人が見に行くのってOKでしょうか？
うっかり近づいたら勧誘されてけっこう大変でしょうか？
あと、光記念館は、ウェブサイトを見る限り普通の博物館のようですが、
真光関係の展示とかってあるのでしょうか？
| 1986年01月29日(水) | q |
331 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 02/04/23 23:34
退会した方で祖霊祀りした人、その後仏壇どうしました？私、悩んでいるんですよ。
332 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/24 00:07
251＝264＝現在冬眠中です。
>>252
>2ちゃんって、ろくでもない場所だと思ってたけど、↑こういうやり取り見てると、
>役に立ってるんだねえ、と思ったり。
そうね（苦笑）
俺は盲信状態の頃、真光への「言いがかり」を繰り広げる批判派を
邪霊の馬鹿手先だとおもっていた、、いや、思いたがっていたけど、
今は本当に神にみえマス。
333 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 02/04/24 00:09
>>330さん
信者じゃ無い人が見に行くのもOKです。
勧誘は、おそらく本山ではされないと思いますが。
光記念館は最上階が創始者の記念館になっています。そこ以外は
博物館です。企画展もあります。
334 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/24 00:10
332の続きです。
>>266、272
どーも。だいぶ落ち付いてきた、感謝してます。ありがとう。
辞めていく話を延々とされるのは、信じてる人にはいやだろうけど。
今の俺は真光を信じている人たちに配慮する余裕はなくて。
かなり自己中心に。
もっとも、今までだってゆがんだ自己中に利他愛という言葉を被せて
人に押しつけていただけだが・・・（溜息）
335 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 02/04/24 00:14
>>331さん
私はお仏壇はそのままにして、適当にご供養しています。
気の向いた時に開けて、気の向いた時にお花を差し上げて、
お菓子もお彼岸やおやつのおすそ分けをさせていただきます。
お食事は特にしていません。のんびりとしています。
336 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 02/04/24 00:25
333の訂正です。
最上階だけでなく、上の2フロアだったかもしれません。ごめんなさい。
337 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 02/04/24 00:37
>251＝264＝現在冬眠中さん
信じている人たちに配慮する余裕はないとご自分を振り返れるのでしたら、
それだけ配慮できているのではありませんか。
いまの251さんの自己嫌悪は、真光に限らないいろいろなカルトの信徒さん
たちも乗り越えてきたつらさだと思いますよ。
>>6のリンクも参考になさってくださいね。
338 名前： 272 投稿日： 02/04/24 19:24
>334
やあやあ。落ち着いてきてよかったね。
私もやめる前後は２ちゃんねる・他でお世話になったよ。
つらい時にはお互いさま、役に立てれば嬉しいよ。
ＧＷも目前だね。気持ちに余裕があれば、そして今から予定を入れるのが可能ならば、
一泊か二泊旅行に行くなんてどうだい（もう予約いっぱいか）。
やめてしばらく経ってから、私は行ったけど、組み手の時と感じ方が違うよ。
ゆっくり本心から観光したな。特に温泉の大浴場は最高だよ。御み霊のご安置や、
もしも入浴中に何か起こったらっていうことを心配しないで湯船に浸かってさ。
これがほんとの極楽だねって思った。
旅行がＮＧなら、近所の公園でぼーとひなたぼっこするものいいかもしれない。
なんにしても、気持ちよく時間を過ごせるといいね。
339 名前： 名無し 投稿日： 02/04/24 21:51
退会させることが一番の救いです！誘うことが一番の悪行です。
340 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 02/04/24 23:44
335さん、ありがとうございます。331です。今まで戒告とか色々な話を
道場で言われ続けて怖くてずーっと食事をお上げし続けてきました。
もっと気楽に考えていいんですね。
| 1986年01月28日(火) | q |
341 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/25 00:08
335です。ええ、331さん、気楽に考えていいと思いますよ。
ご供養の前も、後も、やめて適当なご供養に変えてからも
何も起こっていませんもの。
342 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/25 00:16
>>339
シビレますその一句！
343 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/25 09:37
先祖供養もwin-win situationです。
気にする必要はありません。
344 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/26 00:17
やめてからの喜び、自販機でコールドドリンクを買って飲んだ時にほっとした。
「体内毒を固めると罪悪感を感じなくていいんだー。ばんざーい」
それまでずーっと夏でもホットの自販機をさがして飲んでました。
345 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/26 08:57
>>340
家族に病人がいて藁にすがった者です。
家族の病気は先祖の戒告かもしれないと先輩組み手にいわれて、そうかもしれないと
祖霊まつりをしました。家族の病気はよくなりませんでした。
期待はずれでした。病気直しではないと言い聞かせながら組み手をして神向きして
いました。悪化しないでこれですんでいる。これがご守護と思いこもうとしていま
した。
家族の病状が悪化したことがあって曇り消しがたりなかったと泣きました。幹部に
「そういうときこそご奉仕を増やさないと」と指導されてもできないものはできま
せん。看病のためご奉仕を減らしました。家族の状態は悪くなりませんでした。
組み手をやめても悪くなりませんでした。先祖供養をしなくなっても悪くなりませ
んでした。
組み手のご奉仕をしていた分だけ、いま大丈夫なのだと幹部や先輩組み手にいわれ
そうですが信じる気はありません。
346 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/26 09:07
>>345 自分は真光とは関係ないんだけど。長い持病持ってた自分の友達は、
真光やめて今は普通の病院に月1回通ってる。
血液系なんですが、今数値も安定して、遊びに仕事に充実した毎日を
送っているよ。恋人もできたし、そのうち結婚もするでしょう。
病気の中にいない人が、その苦しみを知らない人が、どうして
「そういうときこそご奉仕を増やさないと」なんてことを言ってのけられるのか、
凄く不思議だ。
347 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/26 12:21
345です。
>>346さん
真光は「不幸や病気は過去世で自分がしてきたことの罪の清算だ」という教えなんです。
人を苦しめたから苦しめた相手(霊)に苦しめられたり、嫌なことがあってミソギを受けて
罪を清算するのです。
普通の人は不幸にあって清算するけど、真光の人は神様へご奉仕することによって
罪を消して、その分、嫌なめにあうのが軽減されるという教えなのです。
だから苦しい時こそご奉仕をすすめられるのです。
もうやめたからいいですけど。もう戻りたくありませんよ。
>血液系なんですが、今数値も安定して、遊びに仕事に充実した毎日を
>送っているよ。恋人もできたし、そのうち結婚もするでしょう。
ああ、なによりですね。勝手にうれし泣きです。
348 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/27 23:13
インターネットで真光を暴いて、これ以上被害者が出ないように
することは人救いなんですね。
特にお導きして他人を不幸にしてしまった方は罪滅ぼしとして
ネットで批判ＢＢＳを広めるべきですね。
349 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/28 08:08
質問age。
真光やってる知り合いの家で食器洗ってたんだけど、
ご先祖さま？に供えるちっちゃいご飯セットみたいなの、
あの食器は別ので洗うから洗わないで、と言われました。
「別の」って？洗剤使っちゃいけないの？それとも組み手しか
洗えないとか、特別な洗い方があるっていうこと？
気になってしかたないので教えてください。
350 名前： 349 投稿日： 02/04/28 08:10
ageって言ったくせに下がってんじゃん！スマソ。再びage
| 1986年01月27日(月) | q |
351 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/28 09:00
ご先祖にあげた食事、食べちゃいけないそうだけど、
食べ物無駄にしてることにならないか？
食べちゃいけないなんて言ってるの真光だけだよ、きっと。
宜保愛子は「食べた方が先祖が喜びます」と言ってるよ。
352 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/28 10:02
>>349さん
お答えage
人によって違うようです。
「別の」って、洗剤ではなくてスポンジや置き場所
のことだったかもしれませんね。
我が家ではほかの食器と同じに洗って、すぐにご先祖様の
器置きコーナーに置いていました。
ご先祖供養は「大切なお客さまにお出ししているつもりで
させていただきましょう」といわれていましたが、いわれた
こと以外は、その人によってやり方が違っていたようです。
やめてから思うと、戒告が怖くて必要以上に特別扱いや
丁寧な扱いになりがちだったように感じます。
353 名前： 349 投稿日： 02/04/28 10:08
>>352
ありがとうございます。
しかし「それは洗わないで」って言われた時は
気まずかった・・・・。
「えっ、なんで？」とも聞けないし・・・。
354 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/28 10:10
>>351さん
食べちゃいけないわけではなくて、「ご先祖様が食べ物の
気をいただくから、お上げしたものは気が抜けていておい
しくないですよ」と教わっていましたわ。初めてご供養を
したときに本当かしらと食べてみて、味が抜けているよう
に感じて、本当なのねと思いました。味覚も暗示にかかり
やすいのかもしれません。お酒の味が変わるのは温度が
変わったせい。
355 名前： 352 投稿日： 02/04/28 10:22
>>353さん
気まずさ、お察しします。
組み手さん(信者)も焦って怖い顔になっていたかも・・・。
ご当人はまわりがみえてなかったかも・・。
356 名前： 349 投稿日： 02/04/28 10:32
>>352さん
怖かったです・・・
その知り合いって実は彼氏
（本人は冬眠中らしい。母親が熱心な組み手）
なんですけど、いつもは優しいのに口調が・・・
絶対洗うなよ、っていうオーラが出てました。鬱。
357 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/28 10:37
age
358 名前： 352 投稿日： 02/04/28 11:54
>>349さん
組み手は、普通のときは普通にしていますけど、たぶん真光に
関係あることが起こると頭が組み手モードに変わるのだと
思います。間違えたことをすると神様にご無礼をしてしまうと
思って焦るんです。曇りをつめば、また曇り消しをしないと
救われませんから少しでも間違えない様に必死になります。
それで、怖く見えてしまうと思います。
(ご当人って、彼氏さんのことです)
ためいき・・。
359 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 02/04/28 15:36
＜お笑い手かざし道場＞
「人は眠っている時に幽界に帰っているのです。
夜眠って朝目がさめるのは御守護です。
夢は幽界で実際に起こっていることなのです」
体験談でよく聞くのは「夢で教え主様がこうおっしゃった」の
先日亡くなった誰それが「幽界でこういうことをしている」と
話してくれたのだの・・てーのがありますが。
人は一晩のうちにレム睡眠とノンレム睡眠をくりかえしていて、
夢はレム睡眠のときの現象だと言われています。人はレム睡眠の
回数だけ、つまり1晩に4〜5回夢を見ていることになります。
人が通常覚えている夢は、目覚める直前に見ていた夢です。
360 名前： 349 投稿日： 02/04/28 16:16
そっかー・・・
知ったときは結構衝撃だったけど、
（自分が宗教に全く興味ないから）
日常に「真光」が出てこない限りは
普通にいい人なので、あまり気にしないように
します・・・。
でも万が一結婚とかそういう話が出てきたら
考えちゃうかも・・・。
自分の子供にまで真光を押し付けられたりしたら
嫌だから。
ってなんか主旨ずれてきちゃった。
ごめんなさーい。
| 1986年01月26日(日) | q |
361 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 02/04/28 19:03
３４９さんには大切なことと思われ
恐縮しなくていいとおも〜う
362 名前： うひ〜っ 投稿日： 02/04/28 22:14
河出書房新社 バーバラ・アン・ブレナン著
「光の手」（上・下）
「癒しの光」（上・下）
を読めば手かざしの謎が解けます。実は今日「光の手」を買いました。
手かざしは御み霊なんかなくったってできます。
多くの手かざし宗教はこの誰もが持っている力を、金儲けのために
様々な屁理屈をくっつけて利用しているだけなのです・・・。
・・・ってけっこう知ってる人、多いと思うけど・・・。
363 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/28 22:25
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1019491673/l50
364 名前： うひ〜っ 投稿日： 02/04/29 00:16
あっ、でも始めて読むんだったら「癒しの光」の方がいいらしいです。
「光の手」は日本語訳がかなり難解でわかりづらいらしいです。
「癒しの光」は専門の人が訳をしているのでかなり理解しやすいらしいです。
・・・っていうか誰も聞いてないね。ただの独り言です。うひ〜〜〜っ。
365 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 02/04/29 00:35
>>364 聞いてるよん。情報感謝。
366 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/29 01:14
私は結構いい年齢の独身男なんですが、ここ最近職場の娘といい感じかなと
思っていたら説明なく道場に連れてかれてしまいました。
ある意味お約束な展開であり、ここを見てるということで答えは決まった様な
ものなんだけど、寂しいなぁ。
彼女は結構アクティブなようだし、まさか自分の身にこのような展開が訪れる
とは思ってもいなかったし、ちょっとショックです。
ちなみに親父の実家は別の宗教にはまっていて、うちのお袋は私が独身なのは
信心が足りないからだと攻められているようだし、とりあえずまいりました。
367 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/29 07:42
>>366
その娘といい感じになれたわけが、「それ」だったら哀しいな。
それとも恋愛関係ありきで誘われたの？
368 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/29 07:50
>>366
似たような人が人がいるよ。
http://www2.aaacafe.ne.jp/free/babil2/main.bbs
369 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/29 09:02
>>364
聞いてま〜す。
もっといろいろ教えてくださ〜い。
「光の手」は持ってるけど「癒しの光」は持ってなかった。
入手してみま〜す。
波動の読める友人がこのバーバラ・アン・ブレナンからは、
「いいかんじ」を受けるといってましたよ。
370 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/29 09:09
トラトラ ジオンジオン チトフルモ トチャソウトチャソウ ホンミアン
ジオンプラトアミアミ ミトラホン ホントラツ トオライ タチプララソトチタチトアミホン
センテンオンラー テイジンツートー ビールビールミーラホン
| 1986年01月25日(土) | q |
371 名前： 名無し 投稿日： 02/04/29 21:27
手かざしは健康にいいという人もいますが真光の教義そのものはカルトです。何百億もかかる世界総本山などデザインからしてインチキ宗教そのもの。
372 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 02/04/29 21:58
組み手の真吠え・擁護でよくいわれるのは「真光は体験しないとわからない世界です」という
ものですが体験による確信というのは結構あやういものなのです。
373 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/29 22:10
真光だけど病死した場合って教義的にはどうなのよ？
374 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/29 23:24
>>372
そのとおり。体験ありきの宗教は、おのずと道理は二の次となる。
人間としての当たり前な「疑問」すら打ち消してしまうこわさがある。
375 名前： うひ〜っ 投稿日： 02/04/29 23:25
>>373
手かざしをして病気が治った場合は「神様の御守護だね。良かったね。感謝して
これから一生懸命御神業しましょうね」で
めでたしめでたしですが、もし良くならなかった場合は、
「それは前世からの自分の曇りのせい」「前世で自分の犯した罪が今還ってきて
いるのだから、神様へのお詫びと感謝をしましょう」と言われます。
どちらにしろ「朝な夕な事々一切、全て神様に感謝」なのですから
みんなその辺りのことは納得しています。
・・・で、「病死」ですが、これは滅多にないことですが、
もし誰かが病死した場合は、それは上記したことに加え、
「自分の家系に取り憑いている霊の仕業」「自分が前世で殺した霊が自分を
病死にまで追いやった」となり、結局「自分のせい」になります。
これは自分を反省に追いやるといった意味では、なかなか人間的にいい影響を
もたらします。しかしここで問題になることがあるのです。
それは一部のえげつない信者が「それを他人にも押しつける」ことです。
自分に不幸が起こった時にそういう風に考えるのは大変良いことなのですが、
同時に他人に不幸が起こった時も「それはあなたの曇りのせい」となり、
一部の幹部は全く親身になって相談にのってくれません。
そしてこれなどはまだかわいい方で、もっとたちの悪いことがあります。
それは一部の、他人の悪口をすぐに言いたがる人たちが
さらに調子に乗って人の悪口を平気言うようになることです。
これはどういうことかと言うと、自分の言ったことで相手が傷ついても
「それであなたの曇りが一つ消えるんだからいいじゃない」という、妙な屁理屈が
できてしまい、また教団内でもその理屈をな〜んとなく受け入れてしまっている
のです。
そうすると、その悪口を言った人は、相手が例どんなに深い心の傷を負ったと
しても、全く反省しません（全くです）。すると人格的な成長は全くありません。
人格というのは嫌なことや苦しみを体験したり、反省したりした時でないと
向上しないという話を聞いたことがあります（実際そうだと思います）。
そしてまた新たに被害者を作っていくことになるのです。
この辺りに真光の汚い部分が見え隠れしているのです。
376 名前： うひ〜っ 投稿日： 02/04/29 23:30
っていうか死んでしまったら反省もクソもないよな・・・。
それは一人の尊い命を救えなかった宗教が悪いよな・・・。
訂正します・・・。
377 名前： 問題が解決しない時の常套句 投稿日： 02/04/29 23:49
は、
�，發辰箸劼匹�なっていたはずだが、この程度ですんでいるんだ。
�⊃�心や行が足りない（つまりお金をもっとよこせということ）。
��（霊などが）手ごわいのでどうしても時間がかかる。ここでやめたら今までしてきたことがみんな無駄になるし、もっとひどくなる。
378 名前： 377 投稿日： 02/04/29 23:57
ソースここ。 当たってる？
http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/miryoku.html#7
379 名前： うひ〜っ 投稿日： 02/04/30 00:01
＞＞３７７
あっ、そうですよね。こんな簡単なことでした（笑）
長く書いてすいません。
380 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/30 00:02
お前ら痛いよ
| 1986年01月24日(金) | q |
381 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 02/04/30 00:06
380ほどではない
382 名前： 名無し 投稿日： 02/04/30 00:07
手かざしは健康にいいという考えもありますので手かざし教すべてが悪いとはいえませんが真光の教義カルトです。健康法の一つと単純に考えることができませんので真光は辞めたほうがいいでしょう。
手かざしはおみたま無しでも効果があります。
383 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/30 00:13
こんな良い気候なのにお前ら寒いよ。
384 名前： トラップ 投稿日： 02/04/30 01:09
相変わらず、みんな仲良く真光批判をしているなー。
日本民族を憎んでいる本当に怖ろしい相手を見つけたから、
ここの住人が優しく思える今日この頃じゃん。
皆さんお元気で。
385 名前： 名無しさん@一周年 投稿日： 02/04/30 01:18
>382
宗教の教義だけなら、みんなカルトだよ。カルトではない教義がある宗教を教えろよ。俺、入信するからよ。
386 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/30 01:21
>>385
刈るとの定義が分からん【ピュア】
調べろなんて逝けずなことを言わないで教えてくれんかなもし
387 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/30 02:09
>>386 キリスト教スレからのもらいものコピペですが、どうぞ。
カルトチェックリスト
http://www.ke.ics.saitama-u.ac.jp/kaoru/daily/cult.html
ニューズウィークのコラムを元に作ったチェックリストだそうです。
388 名前： 名無しさん@一周年 投稿日： 02/04/30 07:45
>387
何だ、これって宗教団体その物だよ。これがカルトの定義。(藁)
389 名前： 名無し 投稿日： 02/04/30 19:35
今日ワイドショーで北朝鮮の祭典の様子が写ってたけど麻痺狩隊もこれ目指してんだろ！！
390 名前： 読書ネタ1/3 投稿日： 02/04/30 20:23
「真実ＢＢＳ」No: 3902で紹介された
「宗教に入るひとの心が分かりますか? 新新宗教と精神療法」(石川 元＋景山民夫 弓立社
1996年)を読んだ。「香川医大医学心理学教授で精神科医の著者が真光体験入信をレポート」
っていうのだね。関連リンクは
ttp://www.rirc.or.jp/shokai/96.html
ttp://www.kms.ac.jp/~psycho/index.html
本の説明と感想を書くよ。
まず、石川氏が真光体験入信するまでの経緯と本が出来るまでの経緯について。
発端は1979年4月、石川氏が診た患者に真光の信者がいて患者の母親も信者だった。
「真光教が発症にからんでいると思われた何人かの患者をみたことがあると述べると、
母親は、研究だけでは神様のことはわからないと、私に講習会への参加を勧めるの
だった。」(P123)
それで、同氏は「以前、ある真光教信者の用いる言葉を妄想の一部だと思っていたら、
実は教団の用語であることが分かって混乱した体験があり、知識を得ることが必要だと
思っていたので、たとえ物理的にせよ宗教を内部からみる一つの契機になるかもしれないと
考え、かなり勇気のいることだったが、思い切って受けることにした。」(同)そうだ。
受講は同年5月。そのため、体験レポートは古い話になる。
その後、レポートがユニークだったので書き下ろしをお願いしたいと編集者に言われ、
企画が発展し作家の景山民夫氏(今は故人)と対談して収録、加筆、出版の運びと
なったそうだ。
なお、編集者の目に止まった石川氏の文は「『真光教の体験的理解』その顛末」(小田晋編
『宗教・オカルト時代の心理学』(至文堂)所収だそうで、この本(「宗教に・・」)にも
改変して採録されている。 (この辺の経緯はP6)
経緯についての感想。
一冊の本が出来るきっかけに組み手の発症があるのか。あちこちでお騒がせしてるんだな。
ため息が出るぞ。
景山民夫氏との対談(第一部)の感想はスレ違いになるので飛ばすよ。
| 1986年01月23日(木) | q |
391 名前： 読書ネタ2/3 投稿日： 02/04/30 20:24
第二部が「新新宗教への三つのアプローチ」とあって、「真光教の体験的理解」が
載っている。初級研修会受講に至る経緯(上記)や真光信者の症例の治療体験が語られて、
講習会(初級研修会)の内容と石川氏の感想へとつながっていく。
講義の要点はよくまとまっていると思う。初研受講者の予習用ノートに使えそうだ（苦笑）
それで、石川氏の感想は以下のようなものだった。(「」内が本からの書き写し)
===============================================
一日目
「講師が“科学的”ということを強調すればするほど、表面的なつじつま合わせに
見えてきた。段階をふんで説明してゆくものの、途中で突如、論が飛躍するのである。
つまり、用語は科学の成果を大幅にとり入れ、論の運びは科学を無視する。つじつまの
合わぬことは、詳しい説明を避け、「……だそうです」「……とおっしゃっています」と
いった伝聞体で語られている。また、抽象的・空想的な事物を、ごく身近な例で説明する
傾向も特徴的であった。」（P138）
二日目
「いずれにせよ、受けた講義と精神病理学とが同じくらいあいまいで、単純な
つじつま合わせにみえたのは興味深いことであった。症例の観察から離れ、概念化
された用語を乱発して臨床を論じているような精神病理が“科学的”であるとするなら、
真光教の講義と同じくらい“科学的”であるにちがいない。もっとも、そうした
私のおもいは、単に真光教を身近なものとしてみようとする私の努力や、講義を
何とか精神病理の公式と結びつけようとした私の作為的な“想念転換”によるもの
かもしれない。」(P143)
三日目
「医学者の文献が本来の論文の意図とは異なって援用されていたように、ことだまの
説明は、語呂合わせや言葉あそびの世界を思わせる。馬鹿らしいといえばそれまでだが、
そのつじつま合わせたるや目をみはるものがある。これらを“馬鹿らしい”と一蹴したり、
“馬鹿らしいがとても面白い”と考える能力の欠如した人が、思わぬ影響をこうむって
真光教入信を契機に発病するのではないかという連想が講義中私の頭の中をたえず支配
していた。」(P145)
392 名前： 読書ネタ3/3 投稿日： 02/04/30 20:26
(三日間の講義を終えて)変化はなぜ起きなかったのか
「真光教によって症例がどう影響されたかを追体験するというとてつもない命題をとく鍵は、
なぜ私が真光教の影響をうけなかったかというところを出発点とするしかなかった。
睡眠、薬物、感覚遮断といった積極的な働きかけを補助物とすることなしに講習がおこなわれ
ているという点から考えて、先述した“言葉あそび”のような講義内容が病的思考に似ていると
いった点が、何らかの問題究明の手がかりになるのではなかろうか。」(P147)
===============================================
読んだ感想。
「段階を踏んで説明してゆくものの、途中で突如、論が飛躍するのである。」について。
講義の内容は結構覚えているつもりなのだけれど、論理展開についてはどうだったか
碌に覚えていない。ということは、飛躍した論を理屈で理解できず丸飲みしていたのかも
しれないと思った。恥だなあ。
「言葉あそび」に同氏が着目しているのが新鮮な驚きだった。言葉あそび的な教えが
多いのは確かだね。症例に影響するかどうかはわからないが、御聖言にも言葉遊び的な
神示は多いし、日常生活の中で組み手の思いや考え方の基盤として語呂合わせは大分
入り込んでいると思う。（影響については霊動霊査のショックや教えの内容や道場での
集団心理も考慮した方がいいんじゃないのかな）
それから、第三部「「宗教と科学」そして「宗教と精神療法」を考える」」 について。
マインド・コントロールに関する話が甘すぎるのではないかと思う。精神療法で行う
マインド・コントロールと宗教のそれとの違いを言ってるが、説明不足ではないか。
一般的な精神科医（？）の発言のためか、カルト問題に関わっている社会心理学者、
聖職者等との認識の違いが大きいようにみえる。生き方を楽にするための、ちょっと
した考え方の変更を示唆するアドバイス(と読んでいて、私には思える)と破壊的カルトの
用いるマインド・コントロールを同列に語って欲しくない。
393 名前： 読書ネタ・まとめ 投稿日： 02/04/30 20:28
以上は私の感想なので、見落とし・勘違いや抜き書きの不適切な部分もあるかもしれない。
関心を持った人は各自で読んでいただきたい（というか、私も人の紹介で読んでるんだな）。
そして読むなら、未読の人は西田公昭氏の「マインド・コントロールとは何か」(紀伊国屋
書店)を併せて読むことを勧める。破壊的カルトにおいて行われるマインド・コントロールとは、
この本に挙げられているようなものだ。
＊私信「真実ＢＢＳ」No: 3902氏へ
本の紹介ありがとう。私の感想はこのようなものだ。遠からずここも読まれると信じて。
394 名前： うひ〜っ 投稿日： 02/04/30 23:59
上の石川氏の言葉はちょっと難しい言葉がありすぎて理解しにくい・・・。
論理的なんだろうけど・・・、頭の回転があまり良くない私からすると、ちょっと
わかりにくいです・・・。
私の師匠の言葉にこんな言葉がありました・・・。
「本当に頭が良いというのは、難しい内容のことを、誰にでも理解できるように
わかりやすく簡単に説明するということです。
難しいことを難しく（難しい言葉をたくさん使うなどして）説明するのは
本当に頭が良いとは言えないのです（誰にでもできる）。
本当に頭が良いというのは、難しいことをわかりやすく簡単に説明できるという
ことなのです」
・・・・・・かなりよけいなお世話・・・！？でもちょっとわかりにくかったから
この言葉がふいに浮かんでしまいました・・・。すいませんでした・・・。
勘弁してください・・・。
・・・っていうか「光の手」は上下巻とも手に入れたけど、
「癒しの光」は注文しても品切れで上巻しか手に入れられなかったよーーー！！
いろんな本屋行って探さなきゃっ！！
395 名前： うひ〜っ 投稿日： 02/05/01 00:20
っていうかそう考えると、「新世紀エヴァンゲリオン」のそういう難しい、心理的な
理論とか、哲学っぽいところとかは、あんまり「すばらしい・・・」とか
「これこそ最高の心理学的哲学だ・・・」とかおだてない方が
いいと思います・・・。ひとつの表現の仕方として捉えるのなら「おもしろい」だけで
いいですが、あんまりすばらしいすばらしいとおだてまくっていては
妙なヘンテコ哲学を振り回す天狗さん（精神異常者）をどんどん増やすだけだと思います・・・
（自分まで天狗になるだけだと思います・・・）。
難しい言葉を振りかざしまくって能書きを垂れる人はあまり信用しないほうがいいと思います・・・。
・・・って宗教とまったく関係ないけど・・・。
396 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/01 00:30
>「本当に頭が良いというのは、難しい内容のことを、誰にでも理解できるように
>わかりやすく簡単に説明するということです。
>難しいことを難しく（難しい言葉をたくさん使うなどして）説明するのは
>本当に頭が良いとは言えないのです（誰にでもできる）。
>本当に頭が良いというのは、難しいことをわかりやすく簡単に説明できるという
>ことなのです」
同意。
397 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/01 00:35
↑
石川氏に文句を言ってるわけじゃないけどね。
398 名前： 導師補 投稿日： 02/05/01 03:18
えーそれではおしずまりをかけさせていただきます
おしずまり〜
はなずまり〜
ふんずまり〜〜〜
あ〜 足しびれた〜
399 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/01 06:50
>>396
それは素晴らしい言葉ですが、乱用すると、人から思考を取り除くことになる
危険な言葉ですよ。カルトの言い訳にも利用されかねませんね。
知性を持って物事を読むことを放棄してはならない。
石川氏の文章は（漢字は確かに多く、長文で読みにくいが）、
非常にストレートなことを述べているにすぎません。
400 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/01 08:06
石川氏むずかしくないやん・・・399に同意
| 1986年01月22日(水) | q |
401 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/01 10:06
おみたまを返しに行きたいんだけど、躊躇してます。
きついこと言われるのかなあ。何時間も説得されるのかなあ。
誰か、返した人、どうな感じだったか教えて。
402 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/01 13:50
>>394 >>396 部外者が入り込むのもなんですが、ちょっと気になったので・・。
その論の中に、カルトの罠があるんだよ。
いわゆるカルト的な新興宗教というのは、世俗に媚びて、「すべての事象は、
うちの団体にくれば説明がつく」という姿勢をとる。
伝統的な宗教、聖書や仏陀の教えや、科学理論の中から、理解しやすいものだけを
オードブルのようにつまみながらね。石川氏の言葉は、真光のそういう部分を
指摘しているように見える。事実、真光の信者が真光のものと解釈している
「名言」には、キリスト教や仏教からの借り物がおおい。
>>396 の言葉は、学者や、本を著す人の心得としては、非常に重要なもの。
しかし自分の無知を棚にあげてその主張を展開するのは、自ら自分を捕らえてくれと
言わんばかりで、無防備なことだ。世の中は謎に満ちている、という謙虚な姿勢の
中でこそ、人の知性は育つ。
403 名前： 名無し 投稿日： 02/05/01 14:12
真光本山＝法の華３法行なみの豪華さ、あんなのいらない。
404 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/01 18:24
396です。
夕べは脊髄反射的にレスしてしまったな・・まずかったかな・・と思っていたら、
噛んで含めるようなレスがついてる。>>399 >>402 ありがとう。 >>400も率直に
いってくれてありがとう。もらったレスをよく読みながら、頭冷やして反省中です。
話題になった言葉の乱用と罠に気をつけて、謙虚に、己の無知の自覚をしつつ、
己の知性の育成につとめようと思います。
恥ずかしいのでsage
405 名前： うひ〜っ 投稿日： 02/05/01 20:17
なんか俺のコメントのせいでえらいことになってしもた・・・。
すんまそん・・・。半荒らしみたいな感じになっちゃいましたか・・・？
・・・軽い気持ちだったのですが・・・・・・。
・・・ただその師匠も、「その言葉こそすべて」とか
そういう風に「この考えこそ絶対だ」と捉えてもらいたくて言ったのではなくて
「頭の隅にこの言葉を入れておいてください。こういうことも言えるんですよ」
っていう風な感じに言いたかったんだと思う・・・。一つの参考の言葉みたいな・・・。
一応「絶対に間違っている言葉」という感じはしないでもないですよね・・・？
ちょっとはそうも言えるだろう、みたいな・・・。
・・・・・・・・・・・・。
とにかく・・・>>404さんには恥ずかしい思いをさせてしまって申し訳ありませんでした・・・。
上の方々の文章を見てて「やべーーー！！」と思いながら
心臓ドキドキしてしまいました・・・。・・・・・・・・・。
406 名前： うひ〜っ 投稿日： 02/05/01 21:12
やっぱり個人的な考えを世に送り出す時は、賛同者がいないのは当然ですよね。
新聞とか報道とかみたいに集団に伝える（理解される）情報（個人の思惑が介在していない、ありのまま情報）
じゃないんだから・・・。
・・・ってこれも師匠の言葉だけど・・・。
また問題を起こしちゃうかもしれないけど（でもたぶん起こんないと思うから書くけど・・・）、
また師匠の言葉を書かせて頂きます・・・。
「世の中に情報を伝達するという行為には、集団に伝える場合と、個人的な思惑を伝える場合があって、
集団に伝える情報の場合は、ある出来事に対して、
例えば交通事故があったとしても、被害者と加害者どちらの敵でもなく味方でもないという「中庸」の
精神に支えられたものでなければならない。でないと集団を納得させることはできない。
集団に物事を伝える時は、常に冷静で、情に流されず、客観的な判断ができて、
事実をありのままに受け止めることができるバランス感覚を必要とする。
一方、個人的に情報を伝える場合は、これは個人の個人的な考え方、思惑を
世に送り出すわけだから、当然世の中の人々すべてを納得させることはできない。
世の中、世界の人口と同じだけの物の考え方が存在するのだから、賛同者が
いないのは当然といことになる。
だから、個人的な考え方、思惑が介在した情報を世に伝達する場合、どんなに賛同の志が
集まらなくても、反対意見の攻撃にあったとしても、「孤独」という罰に耐えられる
精神力を必要とする」・・・・・・。
さっき私は個人的な方の伝達をしてしまったっていうことですよね？
だから反対の意見を言われたんですよね・・・。
・・・っていうか上の師匠の言葉は、頭で一生懸命内容を思い出して書いたから
けっこう間違ってるところがあると思うけど、そのへんは勘弁して下さい・・・。
偉そうなこと書いてるけど、面倒だったら無視してください・・・。
407 名前： お世話人会長 投稿日： 02/05/02 01:22
ここは、崇教の人ばかりですか？？？
文明の人いますか？？
408 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/02 10:10
>>401
↓やめたときの体験談がひとつあるよ。おみたまを返したと書いてないが、道場に
いってるから返したのではないかと。
「マルチ＆悪徳商法SOS−FILE （崇教真光）」
http://web.archive.org/web/20010421163931/www.netbugs.ne.jp/~sos/Maruti/m_mahikari.htm
409 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/02 17:33
AGE
410 名前： うひ〜っ 投稿日： 02/05/02 19:29
>>401
私は辞めてかれこれ１年半になる・・・。
準隊員教育会の最後のしめくくりの道場長の面接で「やめます」って言ったら
やめさせてくれた。
っていうか普通に「もう僕は真光とは考え方が違うので（神様を信じていない）、何を言われても
びくともしないので・・・、もう・・・スパッと・・・」
「・・・辞めたい？」
「・・・・・・はい・・・・・・」
「そうですか、それがいいでしょう。でないと周りの人たちが迷惑しちゃうから。
私たちの神様はおおらかな神様です。一年間は御み霊をこの道場に御安置しておきます。
一年間を過ぎたら御み霊は本山の方へ返します」
「・・・はい・・・」
・・・で次の日かその次の日あたりに、御み霊を返す儀式を幹部としておしまい。
・・・っていうか俺が辞めた真の理由っていうのは、考え方の違いっていうのも
あるけど、もっと別の所にあったんだよね・・・。
簡単に言えば、「マルチ＆悪徳商法」の所に書いてあったようなことに近いな（かなり）・・・。
でね、けっこうひどいこと言われたから（聞いた人は誰もが「なにそれ！？」って思うような言葉・・・）、
それがトラウマになって実生活（学校生活）にかなり支障をきたすことにまでなっちゃったんだ・・・。
家ん中でふいにむかついて押入を殴りつけるなんて日常茶飯事だったな。
・・・で、もうどうしようもない所まで来てたから、自分が道場で言われたひどい言葉を
手紙に書いて、それを夜の１１時頃、道場のポストに直接放りこんどいたんだ。
ある人には「そんなの絶対読むわけないよ」「世の中の人っていうのは
冷たいもんだと思ってるからね。僕だったら読まないな」
「そんなの君がやわなんじゃないの（軽蔑の目で）・・・？」とか
言われたけど、もう本当にそれしか心の傷を癒す方法がなかったんだ・・・。
・・・でしばらくしたら、道場の人が、私が留守の時に
「これをＨ君（私）に渡してください・・・」と真光誌を家に届けに来た・・・。
これはたぶん、遠回しながら私に対する「返事」だったんだと思う・・・。
| 1986年01月21日(火) | q |
411 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/02 19:40
御み霊を返す儀式ってお約束なの？
412 名前： うひ〜っ 投稿日： 02/05/02 19:54
・・・で、正式に辞めたのが００年１２月で、手紙を送ったのが０１年４月・・・、
それで返事（らしきもの）が来たのはそれから２週間後ぐらいだったな・・・。
で、それから１ヶ月ちょっと後の６月に、なんと！私を真光に入れた友人A（学校は違う）が
突然「よう！」とか言って電話をかけてきた・・・。
っていうか私とその友人はそんなに深い友情で結びついているわけではなかった・・・。
本当に結びついているのであれば、真光を辞めたぐらいで約半年間も互いに沈黙し続ける
っていうことは無かったはず・・・。けっこう一緒にいると私が振り回される感じが
あってね・・・。会った後けっこう疲れる感じがしたなぁ・・・。
・・・でね、その友人Aは実は若くして私をお導きしたってことで、各道場から優秀な組み手を選抜して
高山で修行をするっていう、選びスグリの修練会に参加しててね、
かなりやる気にみちていたんですよ。ただ、そのやる気が原因である一つの失敗を
することになるんだけど・・・。簡単に言えば真光特有の「しつこい勧誘攻撃」をして、
見事に「もう来ないでください」と言われてしまったという事件なんだけど・・・。
本人がいうには「相手が、遠慮したらもうその時点で神様の光を嫌う邪霊の仕業だから、
邪霊に負けないぐらいの勢いで真吼えしなきゃならないんだよ！！」ということらしいけど・・・。
みんな、どう思う・・・？
413 名前： ヘロインマニア 投稿日： 02/05/02 19:56
,,,........----､..,.,., ＿人人人人人人人人＿
'ｰ''"---......,.---..'..,'､7 ＞ 異議あり！！ ＜
`ニ,,￣~,､,> ',=,:.,. 〉 ￣Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
`-￣i,'i ` `´.,.) ,..,＿_＿
`/`-i r'"// __,,,,....--‐''i'~i'~ ,.i i ii'''"
ﾉ ___`､. ﾆ/--''"~/`''',~￣-''' '! ヽ._、､' '
,...-r''''~￣/｜〉t' ／ _,. ! ｜ / ＿,,`ー' `'
/ / >'｜ ,i'" `, ＿ ,`'、 _,,,,....-‐'''''"~
/ ｜ ━ ヽ ｜/ ／ ~,~ ' '´
414 名前： ヘロインマニア 投稿日： 02/05/02 19:57
うんこ出ちゃう
ζ ＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿
■ｐ⊂_ヽ､ ∨
.＼＼ ∧＿∧
＼ （ ´Д｀）
. > ⌒ヽ
/ へ ＼
/ / ＼＼ ζ
ﾚ ノ ヽ_つｃ■
/ /
/ /｜
（. ./ ､
｜ ｜､ ＼
｜ / ＼ ⌒l
｜ ｜ ） /
ノ ） し'
(＿／
415 名前： うひ〜っ 投稿日： 02/05/02 20:01
>>411
お約束だよん。
たぶんやんなきゃいけないと思う。
でもどうしても嫌だっていうんなら、
別にやんなくてもOKしてくれると思う・・・。
ただその辺は各道場の品性によって違うから微妙だけどね・・・。
えげつない道場（えげつない幹部が仕切っているような道場）だったら
「絶対やんなきゃダメとか」それ以前に「辞めたら無限地獄に堕ちるだろう」とか
言い出すかも・・・。う〜〜〜む・・・？
416 名前： ヘロインマニア 投稿日： 02/05/02 20:21
情けないよ・・・
｜::｜―-- ｜ 'i,二二｜:::｜
｜::｜. ! i'> } . iｭ ｜:::｜ お前はホントに情けないよ
-''"￣~~"",.｀! ; _ノ _,...、｜:::｜
'i, ｀'i'''―--―''''i'ﾆ-'" ﾉ//￣~"" 俺は悲しい・・・
ヽ.i' "' '''"'; _／ // _,,..i'"':,
＝==｀ゝ＿,.i､_ _,;..-'"＿// ｜＼`､: i'､ BY こんぶ｜: :｜ ｜ ｜＿｜,,,,,｜.....｜--｜::｜ ｜ .｜ .｜ ｜:::｜
. ｜::｜ ｜ ｜＿｜,,,,,｜.....,;;;;;;;;;;;､‐''''''''""~~￣｜:::｜
｜::｜ ｜ ｜. ｜ ｜ {;;;;;;;;;;;;;;}.: . .: . : .. .: ｜:::｜
｜::｜ ｜ ｜￣｜￣｜ '::;;;;;;;;;::' . . :. . .: .: :｜:::｜
｜::｜ ｜ ｜￣｜,r''''"~ ""''ヽ. : .: .: ..｜:::｜
｜::｜,__!_--i' 'i,-――｜:::｜
｜::｜―-- ｜ 'i,二二｜:::｜
｜::｜. ! i'> } . iｭ ｜:::｜
-''"￣~~"",.｀! ; _ノ _,...、｜:::｜
'i, ｀'i'''―--―''''i'ﾆ-'" ﾉ//￣~""
ヽ.i' "' '''"'; _／ // _,,..i'"':,
＝==｀ゝ＿,.i､_ _,;..-'"＿// ｜＼`､: i'､
￣ ￣￣/,/ ＼＼`_',..-i
/,/ ＼｜_,..-┘
417 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/02 20:23
両親共に熱心な組み手。
で私がこっちに出てきて移管したんだけど冬眠してずーっと通ってなく、
霊線保持とか何年も納めてなかったんだけど、さすがに4年くらいでその
移管先の道場から親に連絡。
親には月１で霊保だけは納めに行ってるっていってたもんだから、
大事になったよ。
引越しの時期と重なったから移管します。って道場長に言ったら
「移管するのは簡単だけど、同じ事を繰り返すと移管先に迷惑が
かけないって言うなら認める。」
親を悲しませたくないから移管させてもらう為に同意したけどさ。
移管先でも冬眠になってるけどさ。
てか、どうなんだろ。小さい頃からずーっと親が神向してるのを
みて育ったから抜けきれず、かといって神向してるからって幸せ
になった訳じゃないしなぁ。
現に父親春にリストラされたし。大学生一人かかえてるのに。
母親からの電話じゃ、偉い人がきてお清めしてもらった時に、
父親重度の糖尿病だから目にきてて、ここでリストラになって
良かった。って言ってたっていうしさぁ。
なんか支離滅裂になってしまってスマン。バカで書いててよく
わからんくなってきた。
418 名前： うひ〜っ 投稿日： 02/05/02 20:42
それでね、その友人Aはさりげなく会話の中で「お前がいない間に俺は変わった・・・」みたいな
カリスマ的なムードを私に漂わせてくるのよね・・・。「俺は真光でこれだけ
変わったんだ・・・」みたいな・・・。例えば「なんか夢とかある？」とか聞いてきて
「う〜〜〜ん？どうだろう？」って答えたら「ダメじゃん。なんか夢を持って生きようぜ！」みたいに
なんとなく私に人生の教えを説いてくるわけね。
で、しばらく話していたら、その友人Aは実は私の手紙の存在すらしらず、
まったく読んでいないということが判明した・・・。
私が「手紙読んだ？」って聞いたら
「えっ！？なんの話！？」みたいな・・・。
で、「俺はちょっと前に、手紙を直接道場のポストに入れておいたから、
必ず幹部か誰かが持ってるはずだから、もし持ってなかったら、たぶんポストの中に
まだあるはずだから、それを読んでくれ・・・」と頼んだ所、
「わかった」ということに・・・。それでその会話はその友人Aが
「今度遊ぼう！」と私の呼びかけ、「OK」ということで終わった・・・。
当時は「あぁ、久しぶりに遊ぶのか。まぁ、けっこうおもしろそうだな」と
純粋にそう思ったが、
今思えば、それは明らかに私を連れもどすための真吼えだったんだと思う・・・。
それが確信に近くなったのは、「今度遊ぼう！」と言っておきながら
私が「手紙を読め」と言ったせいだと思うが、たぶん手紙を読んだんだと思うが
それ以降、彼から電話が来ることはなかった・・・。
当時の私は、道場への恨み辛みでいっぱいでとても行けるような状況では
なかった・・・。それを友人Aは手紙を読んで感じてくれたんだと思う・・・。
419 名前： うひ〜っ 投稿日： 02/05/02 21:50
実はこの話にはまだ続きがあって、その後けっこういろいろなことがあったのだが、
ここでは省略します。でも、真光の道場に行ったり、組み手に会ったりということは
一切なかった（「じゃあ、何があったんだ」ということになるけど
その辺を説明するのはかなり面倒なので・・・。平たく言えば、私が道場に対して
様々なコンタクトをとろうと心がけたのだが、すべて無視されたということなんだ
けど・・・。まあ、一応すべてではないけど・・・）
そして私は今年の４月にさっきの友人Aに会うことになる・・・。
突然電話がかかってきて、「君んちの近くまできてるから」ってことになって
いきなりご対面することになる・・・。
かなりの違和感を覚えたが、話していてなんとなく、前よりいい奴になっていた・・・。
いや、かなりと言えるかもしれない・・・。
「君も道場でいろいろあったみたいだけど・・・」みたいな話が出てきた。
っていうか実はひどいことを言われていたのは私だけではなく、
その友人Aも実はかなり人間のクズのように言われ続けていたのである。
そしてその結果として人の迷惑も省みない自分勝手な人間になり果ててしまったと
いうことに自分でも気が付いたようだった・・・。
そんな中、「どうですか？道場にはもう来たくないかい？」と聞かれたが
「え〜あ〜まあ〜ね〜あ〜」みたいな感じでごまかしといた。
私はもう二度と道場にいく気はなかった・・・。
「まあ、また来たくなったら俺に言ってくれよ」と友人Aは言った・・・。
しかし私の心の中では決して道場には行かないという信念が固く芽生えていた・・・。
・・・なんとも煮えきれない展開ではあるが、私が真光を辞めることによって
その友人Aがちょっといい奴になることができたのなら
私のやったことは正しかったと言えると思う・・・。
・・・なんか長いだけの文章ですまない・・・。みんなもっとおもしろいことを書きましょう！！
420 名前： うひ〜っ 投稿日： 02/05/02 21:53
誰かおもしろいこと書いて〜〜〜！！お・ね・が・い！
| 1986年01月20日(月) | q |
421 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/02 22:08
>>420
そのコテハンをまず直すっていうのはどうだろうか。
ヤヴァイ人だと思って避けられてないか?
422 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/02 22:20
＞390,394
これらの本は、主な公立図書館にありますよ。ネット検索してみてください。
ttp://catalog.library.metro.tokyo.jp/
ttp://www.library.pref.osaka.jp/cgi-bin/book.cgi
423 名前： 不良組み手 投稿日： 02/05/02 22:28
崇教で中級の♂です。最近は仕事が忙しいのでお世話係もやめてヒラ組み手です。
仕事がきついときは道場に逃げ込み、道場がイヤになったら仕事に打ち込みます。
まあ、そんなものです。会社帰りの放課後のクラブ活動と割り切れば若いお姉ちゃ
んや色んな職業の人とお知り合いになれて楽しいです。まあ精神安定剤の様なもの。
意外にそう思ってる組み手も多いんじゃないかな？
真光関連スレを見てると幹部や教団の腐敗ぶりを書いてるけど。幹部は幹部私は私。
割り切ってしまえば別に多額のご奉納とか取られるわけではないので居心地はいい
です。金銭的には良心的。ただ、若い女性で完全にのめり込んでる真光隊員とか見
てると興ざめします。
424 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/02 22:55
もっとマシな精神安定剤は巷にいくらでもありそうだけどね。
425 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/02 23:56
俺、ある霊能者に相談したことがある。
ついでに真光についても聞いてみた。正確には真光にどっぷりつかってる
ある知人のことを聞いてみたんだ。
すると霊能者は「頭がいたい。この人、キツネにつかれている」と言った。
俺が「この人、手かざしにはまってます」と言ったら
「手かざしはよくない。キツネ宗教です。
やってる人にぼうっとした人やおかしい人が多いでしょう？
みんな短気で落ち着きがなくなるでしょ？ それとつまらない奇跡ばっかり
起こるでしょ？ 典型的なキツネ宗教です。」とのこと。
その知人は真光を何十年もやってるが頭部の病気がひどくなってかなり危ない
状況なんだ。（なのに医者にいかない・・可愛そうな人）
真光やめてキツネを祓わないと救われないかもね。
真光の論理だと霊能者こそ動物霊に取りつかれてるということになるんだろう
けど、俺は霊能者の方を信じるね。救いのある指導してくれたらからね。
俺は先祖に守られているそうだ。先祖は俺を真光のキツネから守ってくれた
んだね。ありがたい。ご先祖様に感謝、感謝。
426 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/03 01:32
>>426
っていうか、霊能者や真光に頼った時点でもう病気は治らないね。
俺は霊能者も真光も同じもんだと思ってる。
427 名前： 「うひ〜っ」改め「○○○」 投稿日： 02/05/03 01:42
>>421
え〜〜、「うひ〜っ」っていうのはヤヴァい人に見えるらしいので
名前をいろいろ考えてるんですが、難しいですねぇ・・・。
「ひゃっほ〜っ」っていうのはどうかなぁ・・・。
でもそれも危ない人だなぁ・・・。
真光関係者集合だけに「岡田○○」・・・？
う〜〜ん、名前ってけっこう難しいなあ・・・、
だから「名無しさん＠１周年」ばっかりなんですね・・・。
じゃぁ、わしも「名無しさん＠１周年」になっちゃおうかなぁ・・・。
そうすれば、たくさんの名無しさんたちと一つになって（人類補完計画←ネタわかんない人ゴメン）
妙なこと書いても、誰が書いたかわかんないし、
また全くの新人としてここに登場することができるぞ・・・。
ネットって演じちゃえばどんなキャラにもなれちゃうんだよね・・・。
じゃあ俺次からは女になりま〜〜す！てへっ！！
・・・って笑いの種にもならね〜なぁ・・・。
う〜〜〜ん、どうしようっっっ！！
まぁ、そのうち思いつくだろう・・・。
とにかくみなさんおもしろいことをどんどん書いてね！！
428 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/03 02:04
最近私は「御聖言」を踏んづけまくってビリビリに破きました・・・。
本気で信じてたころはこれを本当に神の言葉として捉えていたのですが、
インチキとして見ると、ほんとインチキですね。
内容はほとんど理解不能というか、おんなじ内容のことを何度も繰り返し
書いてあるだけっていうか、それもその内容も相当危険な、
現代においてはなんの意味もなさない人類批判（薬はダメだとか人知はダメだとか）・・・。
まさにバカ丸出し。
こんなもんを「人類最高の神の教え」として捉え、かつ一生懸命拝読して、自分の心に
に刻み込んでしまったら、間違いなく精神に異常を
きたし、一般的なありのままのナチュラル（純）な心が失われるね。
みんな、こういう本を読んで精神異常者にならないように気をつけましょう。
429 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 02/05/03 02:22
>423
おまえはバカかよ。
人騙して金儲けしてる所にホイホイ金くれてやってどうすんだよ。
おまえみたいなヤツラのお陰で教団は贅沢三昧してんだよ。
間違っても真光は正義じゃねぇーぞ！
隠蔽に次ぐ隠蔽で事実は隠してるだろ。
例え入信後に不正や隠蔽されてた事を噂で聞いて知っても教団は何一つ詫びも入れないんだよ。
預言にしても教えにしても光玉の神示にしても世紀末には何ひとつ当たらなかったんだよ。
それどころか自分達に都合の良い様に改正して来たんだよ。
預言で脅して人集めて手かざし見せ付けて霊障と大騒ぎして縋り付かせる。
結局永久的に金を取れる様に自分達で仕組んでるんだよ。
全然神仕組みなんかじゃねーんだよ。
あんな所でなにがクラブ活動だよもっとまともな活動しろ！
例えば「詐欺集団真光撲滅運動」でもしろ！（ｗ
430 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/03 02:34
>>429
全くその通りだな。愚か者の多いことよ。
| 1986年01月19日(日) | q |
431 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/03 03:17
助教授ﾊｹｰﾝ！＞真実
432 名前： 不良組み手 投稿日： 02/05/03 04:37
>>429
そうだね、自分でもバカだと思っているよ。ただ、世の中真光よりも悪質で有害な
宗教の方が多いんじゃないかな、もちろん真光も有害だとは思うけど。実際組み手
になる若者の中には躁鬱とか分裂病とかやばい奴も来る。そういう奴の霊動は大抵
大きいし、世話係やってた頃にはそういう奴らの面倒を見てた。幹部や古参の組み
手が何と言おうが。お浄めだけじゃなく必ず医者にいって薬は飲めといってきた。
ただ、若い奴の場合半強制的に真光隊に入れられ、精神的に弱い奴は結局やめてし
まう。それでいいともいえるが、精神病患者の場合結局外界との接点がなくなり引
きこもってしまう、あるいは入院させられ同じような患者しかいない狂った世界で
暮らすことになる。宗教ってのはそんな精神的にギリギリの奴の来る駆け込み寺の
ような場所でもある。勿論、人ごとなんだから見捨てることもできる。
別に、教団や幹部の腐敗を肯定してる訳ではないけど、教団の中にいなければ解ら
ないこともあるし、現実的なアドバイスも出来ない。そう思ってる。何事も理想通
りには行かないものだ。
433 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/03 08:50
>>432
だいたい宗教の比較なんてもともと無理なところにさ、
悪質な宗教と比べてる時点でもう真光終わってると思うんだよね。
「金はあんまり取らない」とか「けっこう居心地いい」とかズレたこと
言ってるようだけど、躁鬱とか分裂病を横目でみててもなおクラブ活動
気分になれるとは恐れ入った。
434 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/03 09:03
>>428
私もたった今、祈言集と御聖言びりびりに破りました。
隊員必携はお笑い本として友人にあげます。
制服もゴミ箱に捨てました。
おみたまも捨てたいけど、返すつもりなので、保留。
こんなもの家に置いてくのは風水的によくなさそうなので、
早く処分したいけどね。
435 名前： ＯＭＩＴＡＭＡ 投稿日： 02/05/03 10:27
>>４２７
なんか１人で舞い上がってる２ＣＨ初心者の
ひきこもり野郎て感じがわかる。
キモイ。逝ってよし！
436 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/03 10:51
>>412
>簡単に言えば真光特有の「しつこい勧誘攻撃」をして、
>見事に「もう来ないでください」と言われてしまったという事件なんだけど・・・。
>本人がいうには「相手が、遠慮したらもうその時点で神様の光を嫌う邪霊の仕業だから、
>邪霊に負けないぐらいの勢いで真吼えしなきゃならないんだよ！！」ということらしいけど・・・。
>みんな、どう思う・・・？
相手(本霊と御霊の両方)への愛情が感じられませんわ。
神様の光を嫌う霊の罪穢を霊にかわってお詫びして、そうなってしまうほど
本霊に苦しめられ恨みで凝り固まった霊をかわいそうと思えないとな。優越感
でなくナチュラルにその霊の気持ちを思いやってやれんとな。
霊をそうなるように追い込んでしまった本霊の罪も本霊にかわってお詫びせんとな。
そうしないと本霊もかかってる霊も悟れないのが、わからんのか。
そうすれば霊が悟るとマニュアル的に思うのではなく、真吠える者の計算なしの
相手を思いやる心が霊の心を打つのだと機関紙でさんざんでてるのを知らんのかの。
正法を伝える強い決意は胸に秘め、あくまでも人に接するときは柔らかく、
人知れず神に本霊と御霊の罪を詫び、そういう人にあたっている自分の相応の理の
罪深さを詫び、詫び詫び詫びであろう。
邪霊に負けないぐらいの勢いで真吼えしなきゃならないというのは力づくにしかみえん。
つーてもな。腰を低くして人と接し、神に詫び詫び詫びるよりも、しつこく勧誘攻撃
する方が気は楽だな。話しを聞かない相手の罪が深いんじゃあと思ってればいい。
強く真吠えしている自分は正義のヒーロー気分でストレスも溜まらんのよ。
勘違い迷惑ヒーローにはなりたくなし、詫び詫び詫びで暗くなるのもうんざりだったもんの
意見でした。どっちに転んでもやばいこと変わりなし。やめてよかーた。
437 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/03 11:48
そうか
438 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 02/05/03 16:56
結局のところ神様や霊云々を主体にしなくても礼儀正しく心から思いやりの持てる人は【◎】って事なんだよ。
手かざしを見せて置いてそれに理屈をくっ付けてその辺を説くやり方は宗教的なんだろうけどね。
偏った愛情や自己中的な思想なんて育つ過程で殆ど決まってしまう事なのにさ。
それを全部霊障で片付けてマニュアル通りの教えを押し付けるバカげた方針には呆れるばかりだよ。
それから鬱病や精神障害なんだけど入信してから掛かった人もかなり居る事をお忘れ無く。
入信前から精神的障害のある人で完全に良くなった人は記憶に無いんだよ。
霊動による恐怖心から帰宅後に鬱状態になって道場に電話かけて来る人も居るしね。
お浄めで御霊様が苦しがってるとか言ってたけどそんなんじゃない事ぐらい分からないのかね？
教えに脅迫的概念があるからそうなるんだけどその恐怖心故に洗脳されると気付けなくなるんだよ。
だから入ったらなかなか抜けられない。
辞めても恐怖心から解放されるまでには時間が掛かるんだよね。
操られている事も分からずに擁護して自己防衛しているだけ。
例え分かっていても引き返せなくなっているのが現実・・・・・・
439 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/03 18:19
★☆静岡中伊豆にある世界真光文明教団の謎☆★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1020330987/l50
440 名前： うひ〜っ 投稿日： 02/05/03 23:44
>>435
いやぁ、ただのうけ狙いのつもりだったし、軽い気持ちだったのですが、
うけるどころか不愉快にさせてしまったようですね。
申し訳ないです・・・。
ただこれで２ＣＨのマナーみたいなものが少しわかりましたよ（確かに私は
２ＣＨにはじめて書き込んだのはほんの１週間前くらいのことですし、
専門用語とかもさっぱりわかりません）。
しかし、私の言動のせいで不愉快になる方がいらっしゃるのなら
もう私がここにいる意味もないでしょう・・・（周囲の方々と楽しく話をしようと思って
コメント書いてるつもりが、楽しくどころか不愉快な思いをさせてしまってる
わけですから・・・）。
もう二度と会うこともないでしょう・・・。さようなら・・・。
>>４３８
霊動は間違いなく、「自分には今霊が乗り移っているんダーー！！」と、
激しく誇大妄想することによってなる、ただの「陶酔」「演技」です。
私は少なくともお額を１００回以上は受けましたが、一度も自分の意志に関係なく
手が勝手に動くなどということはありませんでした。
それにいつも浮霊する人って決まってるし、たいがいそういうことをやりそうな
人しかならないんだよね・・・。
「こいつは絶対演技なんかしない」っていう人はやっぱり浮霊なんかしないしね。
Ｐ・Ｓ・＞＞４２８の名無しは私です。御聖言はもうボロボロのグチャグチャです。
ちなみに最後に、私が最も大切だと思っている教えをここに書かせて頂きます。
「自分にはできないことでも、相手にはできるということがたくさんある。
人それぞれには役割がある。世の中に不必要な人間はいない」
「世の中にはいろいろな考え方がある。しかしその考え方全てがあるから
人は生きていけるのだから、自分の考えに固執してはいけない」
「自分と相手とでは世界が違うのである。自分の考えに固執し、それを相手に
押しつけることは、時として相手の心の中にまで踏み込むことになるのである」
「自分の考えに固執するな。
自分の言い分は持っていても、それに固執するな。それを相手に押しつけるな」
・・・・・・私の師匠の言葉と、そのまた師匠の言葉です。
| 1986年01月18日(土) | q |
441 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/04 02:27
429氏へ。
･･･世紀末には何ひとつ当たらなかったんだよ。･･･改正して来たんだよ。
について、よろしければ具体的に述べてください。(できるかぎり)
442 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/04 09:43
>>440
435はただの煽りと思われ。気にしな〜い。
443 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/04 10:21
２ＣＨですれてる奴の書き込みより、初心者の熱心な書き込みの方が新鮮で面白い。
思うままに書いてくれ。
そもそも、２ＣＨにマナーなんてあったかね？
444 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/04 10:50
みんな最初は初心者っしょ ヽ(´ー｀)ﾉ
失敗したとおもったら次から気をつければいいっしょ ヽ(´ー｀)ﾉ
うざいと感じるかどうか、人によって違うしー ヽ(´ー｀)ﾉ
445 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/04 12:05
>>410
>私たちの神様はおおらかな神様です。一年間は御み霊をこの道場に御安置しておきます。
>一年間を過ぎたら御み霊は本山の方へ返します」
これって一年間は正式に退会したことにならないってこと？
それとも退会してるけど一年以内なら戻りたくなったらすぐに戻れるようにしてあるってこと？
おおらかな神様だっていってるから後者が正解かなあ？
でもやめたのに自分のお御霊が一年間道場にあるのはやな感じ。
気が変わって戻るの期待されてるのかな。不幸があってミソギだって
あわてて戻って来ると思ってんのかな。
446 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/04 13:41
確か、霊線保持御礼（月額500円)を一定期間滞納すると、自動的に退会扱いになるはずだ。
447 名前： 名無し 投稿日： 02/05/04 13:46
しかし麻痺狩スレはいつも上位にあるな〜２ちゃん向きの怪しい教団ってことだろうな
448 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/04 14:01
>>447
某サイトの説明によると、歴史のある名スレらしいよ、ここ。
誰か今までのダイジェストきぼんぬ。
449 名前： 名無し 投稿日： 02/05/04 14:01
とにかく、カルト臭いからのめりこまないほうがいいとこだな。上級に逝けば逝くほど宗教とは離れてしまう。
450 名前： 名無し 投稿日： 02/05/04 14:03
麻痺狩は建物も異様に金かけてるもんな〜お布施もかなりかかるよ
| 1986年01月17日(金) | q |
451 名前： 名無し 投稿日： 02/05/04 14:05
あなたの家にも近づいていますよ麻痺狩の足音が・・・・
452 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/04 14:38
>>451
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
453 名前： うひ〜っ 投稿日： 02/05/04 15:20
>>442さん >>443さん >>444さん・・・、
ありがとう・・・・・・。
コメント見て泣きそうになりました・・・。
けっこう（っていうかかなり）ここに来るの恐かったです・・・。
「ああ勝手に逝っちゃえ！」みたいなコメントがあったらどうしようかと
思いました・・・（たぶんその時は心の傷で少なくとも１週間は放心状態に陥っていたと
思います・・・）。
昨日の夜から今日、ここに来るまでずっと恐かったです・・・。
ずっと心の傷に悩まされました・・・。
でも来た瞬間、皆さんの言葉を見て、心の傷は完全に癒されてしまいました・・・。
・・・これからもよろしくお願いします・・・。
よ〜〜し、これからもおもしろいネタ考えて書くぞ〜〜！！
454 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/04 19:13
>>453
組み手時代の後遺症残ってる?
〇つきやすいのはそれかなと
ちょいと心配。
>>6
>>245
>>246
を参考にしてみそ。
455 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/04 19:20
>>243-244 も
456 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 02/05/04 21:44
>441
そんな事自分達が一番知ってる事だろ。
いちいち説明するのは面倒だから真実のＢＢＳでも行って見て来い。
屁理屈はそれから書いてくれ。（ｗ
当たり前の様に惚ける辺りはオウムそっくりだよ。
「私は潔白だ・・・私は潔白だ・・・」バカの一つ覚えだな。（ｗ
457 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/04 22:27
>448
某サイトってどこ〜？
458 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/04 22:41
なんか怖いよね 441みたいの。
真光やってて一番怖いのは馬鹿になることだよ。
なんかもう言葉通じないもん。
いまだから思うけど、まともな人からやめていったよ。
遅くなったけどやめられてよかった・・・
だけど辛いなあ、真実BBSとかみてると。みてらんない。
恥ずかしくて、過去の自分がｲﾊﾟｰｲ。＞だからあんまみれない
漏れも一般人装って擁護すれば説得力増すんじゃないかとか
考えたことありました。さすがにやらなかったけど（笑）
まあ彼は別格に恥として、他の組み手さんね、
あーいう擁護（になってないと思うが)みて納得する人がいたとしたら
またそれはそれでやばいような。。
やばい人集めて、やばい人引き止めてもしょうがないだろうに・・。
ああでも、ヤバさが一般の人や疑問を感じ始めた人に
伝わってかえっていいのかも。（漏れもその一人だしなあ）
というわけで＞がんばれ擁護派と自称一般人〜
459 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/04 22:48
>>458
>いまだから思うけど、まともな人からやめていったよ。
うあ、それよく分かる。
自分の周りに「元」と「現役」いるんだけど、
人格的レベルがなんか違う。まったく違う。「元」の奴は、
辞めたという経験を積むことで（多分相当悩んだり苦しんだりしたんだと思う）、
より冷静に客観的に大人になった気がする。
このスレ見ててもね、「元」の人は、書き込みそのものが論理的だ。
460 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/04 22:55
>>459
どーしてなんだと思う？
現役さんもさ、本人理論的なつもりなんだとおもうんだよな。
実際、真光以外の話題だったとしたら
結構まともに話できるんじゃあないのかなあ。
あれだって文字でよみかえせるから「なにいってんだｳﾞｧｶ」ってなるけど
とうとうと口頭でいわれたらいいくるめられてしまいそう。
俺ならね。かつて盲信してたほどにはｳﾞｧｶなので・・
| 1986年01月16日(木) | q |
461 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/04 23:29
元の方に真面目な質問です。やめようと思ったキッカケって、
なんでしたか？何かを読んだのですか?それとも、誰かに言われたのですか?
決定的なものは何でしたか。
「俺は不真面目だから」といって、
ずっと道場（教会？）に言ってなかった真光の彼氏が、最近突然熱心に
通いはじめました。何をしているのか、何を考えているのか、
全然分からなくて、不安です。連絡はほとんど毎日くれるのに、
日に日に「自分のこと」を話さなくなっていくんです。
このまま連れていかれそう（？）な感じがして、コワイです。
サイトでも本でも何でもいい。真光のことが理解できて、
できれば彼にも見せてあげられる、そういうものはありますか？
462 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/04 23:48
無償で困っている人に奉仕して、自ら犠牲になり
命を捧げる、本当の真光信者いませんか？
そうすれば批判する人は幹部以外にいなくなりますよ。
ほとんどの国民は崇拝しますよ。
何しろ善意の自爆テロですから。
463 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 02/05/04 23:50
>461
自分で調べなよ。
あんた「証拠を書いて見ろよ」って擁護派じゃないの？
↑の関連サイトＢＢＳを片っ端から見てくりゃイイんじゃないの？
一言二言で解決するもんじゃないからね。
464 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/05 00:02
>>461
不安になるよね。いま冬眠掘り起こしてるから・・
でも逆にかんがえればチャンスかもよ？
通わなくちゃ変なところもみえてこない。
3ヶ月〜半年ぐらいで時期をみてBBSのログとかみせてみたら。
ただしそれまでに貴方もしっかり勉強しておくことだよ。がんばれ！
465 名前： 461 投稿日： 02/05/05 00:03
>>463
くそ真面目に質問しました。
>>1からリンクされているサイトは全部見てきましたよ。
だけど、一般人にはハッキリいって何がなんだかさっぱりわからないです。
もう３年以上つきあってる。結婚したいと思っている、かけがえのない人です。
なのに、真光の話になると口を閉ざす。
日々、無口な、違う人のようになってく。
彼の信仰を信仰として黙って受け止めるべきなのか？それとも
放っておくと大変なことになるのか？
そこからして、闇の中です。自分には。判断材料がないのだもの。
しかし確かに、こういうことをお尋ねするスレッドではなかったみたい。
失礼いたしました。
466 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/05 00:12
>>465
いまはあんまりつっつかなほうがいいですよ。経験からして。
真光の話も相手がするまでしないほうがいいです。
否定されるものとして構えてしまうから・・・
もともと冬眠していた彼氏さんなんですから、
あきらめないでください。
あと関連サイトですけど、
1年ぐらい通してみてれば理解できるようになります。
僕も最初はちんぷんかんぷんでしたけど、
いまでは組み手の家族よりよっぽどくわしいです（苦笑）
467 名前： 461 投稿日： 02/05/05 00:12
>>464
レスありがとうございました。なんか場違いのようなんですが、
すみません。
>不安になるよね。いま冬眠掘り起こしてるから・・
突然通い始めた理由には、何かキッカケがあったわけですね、向こうからの。
>通わなくちゃ変なところもみえてこない。
ここ拝見した限り、外からの働きかけより、自分自身の中に
「疑問がわく」というか、そういうキッカケで離れる方がおおいんでしょうか。
このスレも大分読みましたが、確かにそんな方が多いような気がしました。
>ただしそれまでに貴方もしっかり勉強しておくことだよ。がんばれ！
3ヶ月〜半年という意味がよくわからなかったですが、
相手が疑問を持ったときに、それをうなづいて聞いてあげる、
そのくらいはできそうな気がする。ありがとうございました。
いっそ研修に自分も参加して、どんなものか
見てきたい、という気もしています。
468 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/05 00:25
464です。
＞突然通い始めた理由には、何かキッカケがあったわけですね、向こうからの
確定はできないけど、可能性はあるよね。
＞ここ拝見した限り、外からの働きかけより、自分自身の中に
＞「疑問がわく」というか、そういうキッカケで離れる方がおおいんでしょうか。
＞このスレも大分読みましたが、確かにそんな方が多いような気がしました。
あとは人間関係にうんざりとか、複合系とか。
教えの疑問だけではなかなかね、人間関係がいいとなんとか辻褄あわせて
しまうから。いろいろごまかして。（教えもあいまいだし）
＞3ヶ月〜半年という意味がよくわからなかったですが、
＞相手が疑問を持ったときに、それをうなづいて聞いてあげる、
＞そのくらいはできそうな気がする。
このときもチャンスとおもって慌てないほうがいい。
急いで結論だす必要ないのだから・・という具合にもっていってあげて。
自分で考えて止めさせないとちょっとした不幸や病気で不安になって
また戻ってしまう。洗脳は協力だよ。
最初は貴方は彼が考える資料を提供してあげるにとどめて、
彼の気持ちにあわせて貴方の意見も出すようにするといいよ。
そのときもくれぐれも今まで彼の宗教活動を全否定しないように。
・・とまあ一つの意見です。参考になれば。
場違いじゃないよ。応援してます。
元組み手として責任も感じてる。
469 名前： うひ〜っ 投稿日： 02/05/05 00:29
>>454
実は今、暴露話になってしまいますが、心理療法の所に通いはじめました・・・。
ちょっと道場で受けた言動は私にとってはきつすぎました・・・。
今、けっこう過去に縛られて生きてるって感じなので、なんとか過去の嫌な記憶から
脱却したいです・・・（もうかれこれ２年引きずろうとしてる・・・。いいかげん
嫌になってきました・・・）
>>461
まず、真光にいる人間の人間性への疑問・・・。なんかみんな一生懸命やれば
やるほど天狗になってくみたいだし、正常な人は、普通に適当にのめり込まない程度に
やってる人だよ・・・。上の方の人（指導者）ほど
嫌な人が多かったよ（いい人ももちろんいたけれども、でも全体的な雰囲気として
捉えるとやっぱり態度が高圧的っていうか偉そうにしてる人が多かった）。
本物の宗教なら、やればやるほど謙虚になってゆくはずなのに・・・なんで・・・？
・・・で、根本的な部分に疑問が出てくるんだけど、でもそれだけじゃまだ完全に
「これはインチキだ！」と気づけない・・・。
そこで私は文明教団の道場にいってみることにしました・・・。
崇教的に言うと、文明教団は偽物で、手かざしをやっても御光は出ていないっていう印象が
強かったなぁ・・・。つまり「自分たちが本物だ！」ってこと。
だって真光問答の質問４で「他の宗教でも手かざしのようなことをやっている
ところがありますが、それとどう違うのですか？」って所で
「崇教真光の「手かざし」は、霊的な次元の高さにおいて、他のものと全く違って
います。わかりやすく言いますと「霊的な力」に格段の差があります」とか
言って「うちはよそよりも凄いです」みたいな感じで言ってるもん。
よく考えるとこの時点で本物とは言えないんだけどね・・・。よその世界と
うまく和合できないってことは結局、差別的な所があるっていうか・・・、「俺達の方が
凄いよ」っていうのは、精神的なことを大切にする宗教のすることじゃないし
やっぱり教えが幼稚な証だよね・・・。
470 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/05 00:34
＞突然通い始めた理由には、何かキッカケがあったわけですね、向こうからの
っていうか今まで隠れて道場へ通ってたんでは？
折れの連れ合いは結婚して三ヶ月目に化けの皮を剥がしました。
| 1986年01月15日(水) | q |
471 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/05 00:38
>>470
きつー！！
472 名前： うひ〜っ 投稿日： 02/05/05 01:01
・・・で、文明教団に行ってみると、その日は休みの日だったみたいで、
幹部の方が一人いるだけでした。
しかしながら「私は崇教の者です」と言うと「あぁ、そうですか。どうぞ上がってください」と
快く招き入れられました。
で、お浄めを受けながらいろいろな話を聞くことになったわけですがなんと！
崇教側からすると全く「聞いてないぞ！？」なお話がけっこうありました。
まず崇教の現在の教祖の恵珠氏は、崇教では光玉の娘と聞いていたのに
実は養女・・・（しかも最近ではインターネットでさらに深い情報も飛び交ってる
ようだし・・・）。あと崇教側からするとうちらが本家みたいな感じがあったんだけど
実は正式には文明教団が本家だったということ・・・。
さらにその幹部に言わせてみると、文明教団は本家本元だけに御光が崇教より強いらしい・・・。
これじゃ、結局うちらが一番って言ってることではお互いに言ってることが一緒だぞ！？
じゃぁ、もし私が崇教でなく文明教団の方にお導きされていたら
私は文明教団こそ本物で崇教をインチキと捉えていたんだろうなぁ・・・。
・・・でまたその幹部が言うには「今は二つに分かれてしまっているけど
私たちは一つになっても構わないんですよ。ただもし一つになるんだったら
やっぱり本家本元の文明教団の名前で一つになってもいいんですよって思ってるんですよ」
ってことらしい・・・。結局お互い自分らが一番って言いたいだけやん・・・。
それじゃ一生一緒になれることはないだろうね・・・。
何が心の下座じゃ。
この時点で真光ってけっこうドロドロした部分が多い宗教だってわかるでしょ・・・。
だけど皆が信じざる負えない唯一の部分は「手かざしの効果」なんだよなぁ・・・。
こればっかりは本当だから、みんな信じざる負えなくなるんだよね・・・。
手かざしは本物だから、教えも自動的に本物になっちゃうんだよ・・・。
でもその手かざしも実は御み霊なんかなくったってできるということが
「光の手」「癒しの光」で明らかにされたから、これでもう完璧に
インチキ宗教だって確信できるでしょ？めでたしめでたし。
473 名前： 441 投稿日： 02/05/05 04:52
456 458 氏 レスありがとうございます。
私は真光は「よく出来た元からのインチキ宗教」とは判っているんですが、｢都合よく変えた部分｣ということでいえば、｢火の洗礼｣ぐらいしか知りません。
こういう議論もいいけど、やはり「暴かれた真光」のような地道な行動が、多くの人を救っていくものだと思います。でもあれだけやるのは相当大変だから、コピペでもいいから載せてほしい。一般人にも分かりやすければなお良し。
いま｢日本人のための宗教原論｣という本を読んでますが、キリスト、イスラムなんかもカルトだなと思います。
しかし真光でありながら医者の人って一体何を考えてるのか。
474 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/05 10:00
崇教のメンバーですが、この宗教には、もともと良くない人間が救いを求めるために入ってくる傾向が強いです。そういう人達が、多少はよくなったというのが現状です。したがって先輩信者に人間性を期待するのは困難です。
また教団幹部の教育水準も低いのが現状です。キリスト教会では、大学・大学院で神学を学ばれた方が聖職者になっています。それに比べれば、真光などはっきりいってベンチャー企業です。
マルチ＆悪徳商法SOS−FILE を読むと、崇教は幹部・み役者の想念の悪さが、文明教団は金銭関係トラブルが問題になっているようです。
475 名前： 名無し 投稿日： 02/05/05 15:31
手かざしは人間が自然にもっているものです。すべてインチキではありません。おみたまがなくても効果があります。でも麻痺狩の教義は光玉の妄想でインチキ極まりない。ピラミットが日本発祥ってのには爆笑
476 名前： 名無し 投稿日： 02/05/05 15:34
麻痺狩断ると不気味だよ。家の回りを囲んで手かざし始めるんだもん。迷惑だよ。
477 名前： 名無し 投稿日： 02/05/05 15:38
普通、万教帰一ならすべての宗派をもっと尊重するはずなのに崇教は自分達が位が高いとのぼせ上がっているだけ
478 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/05 15:39
>>476
ごめん、ウケた。
479 名前： 名無し 投稿日： 02/05/05 15:40
火の洗礼ってのあるんなら真光に起きてくれってのが正直な感想
480 名前： 名無し 投稿日： 02/05/05 15:46
高山市は確かに日本の真ん中だけどあんな教団施設が集中してて迷惑じゃないのかな？？
| 1986年01月14日(火) | q |
481 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/05 16:06
「手かざし宗教の真実」よりのコピー
＜新刊から＞� No: 4059 [返信][削除]�投稿者： �02/04/14 Sun 15:05:05
「日本ばちかん巡り」山口文憲／著 新潮社 出版年月 2002/02 1800円
天理・金光・救世・真如苑等の各本山を取材し、教団の表向きの広報だけでなく、裏話
ものせている。崇教に関しては、以下のとうりだ。
1) 立教者の死亡後教団が分裂したため、2代目教祖の経歴を秘密にした。
2) 本山のある高山にわざと自前の宿泊施設や給食施設をつくらず、地元業者を利用するよ
うにした。
482 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/06 14:49
>>400
みたまは返上しても全く問題なく暮らしています（ｗ
草加と同じで下のほうの人たちは純粋に洗脳されてます。
良いひとが多いですよ。普通の家庭の主婦とか…
手かざしを受けるとなんか気持ちよかったですね。
道場に住んでいる人は質素に暮らしているとおもいます。
岡田さんは本当に治癒力があったんじゃないかな？
先が見える人とかは存在するし、いい顔してるし…
でも２．３代とそういう力は継承できるものじゃないし
顔も…
ネックレスがうっとうしかったですね…
何やっていたんだろ〜
でも良いところもあったし
まあ自分では納得しています。
天城の城は天変地異に備えて造ったらしいですが（ｗ
阪神大震災も防げなかったとこが…
あと入信するときに事こまかに家の内情を聞いて
それにたいして霊象の存在をぶつけるのは誰でも出来ますね（笑）
糖尿病の人は『どんどん甘いものをとってください』という教え？
には呆れを通り越した洗脳セミナーでした。
483 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/06 14:52
訂正 >>400→>>401
484 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/06 16:24
gokubijitsougengensikai-
485 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/06 23:45
>>482
>糖尿病の人は『どんどん甘いものをとってください』という教え？
>には呆れを通り越した洗脳セミナーでした。
それマジですか？ 一歩間違えると大変なことに．．．
486 名前： うひ〜っ 投稿日： 02/05/06 23:51
昨日、私をお導きした友人Ａが遊びに来たんだけど（私はもうすでに辞めている）
ボロボロのグチャグチャに破かれた「御聖言」が普通に部屋に転がってるのに
家に来る５分前くらいに気づいて「やべーー！！」と思いながら
即行で押し入れにしまった・・・。
・・・危なかったぁ・・・。見つかってたらどうなってただろう・・・。
たぶんその友人Ａは深い心の傷を負って、その場で絶句して立ちつくすだけに
なってたと思う・・・。
いくら考え方が違うからって、毎日道場で詠唱しているような大事な本が
ズタズタに破かれてるんじゃショックも大きいよな・・・。
その辺、気をつけないとね。
しかしながら人類最高の神の啓示をこんなに粗末に扱ってるけど、今の所
たいした災いも起こっておりません。
でも本気で信じてたころはそんなことするの恐ろしくて想像もできなかったなぁ・・・。
・・・にしても、本気で信じてたころでも、月に一度、子供２００円、大人５００円
霊線保持御礼を払わなきゃ、霊線が切れちゃうっていうのには
疑問があったなぁ・・・。
なんで「金」がないと神様と縁が切れちゃうんだろう・・・？
やっぱり神様も「金」のない者には振り向いてくれない・・・？
神様って僕らが思うよりもずっと利己主義で心が狭いみたい。
やっぱり神様も「金」のある裕福な人だけを救って
「金」を持っていない、貧しい人（誰よりも先に救わなければならないような人）には
見向きもしてくれないんだね。
世の中そういうもんだもんね。ただ神様もそうだっただけなんだよね。
487 名前： 名無し 投稿日： 02/05/07 00:27
↑まあいいんじゃないのここの狂団の神なんて嘘っぱち・・・神様ってものは本当は祭壇とかおみたまじゃなく自分自身の心に宿ってるんだよ。これが真理。
488 名前： 名無し 投稿日： 02/05/07 00:30
なんなら御制限をちゃんと修行した人に見せてごらん納得できるとこもあるけどほとんど意味不明だよ。
489 名前： 名無しさん@一周年 投稿日： 02/05/07 07:57
>糖尿病の人は『どんどん甘いものをとってください』という教え？
>ﾉは呆れを通り越した洗脳セミナーでした。
ちょっとちがうな。
「食べたいものを食べなさい」そして「水を飲みなさい」だよ。水を飲んで体から毒を出せといってんだ。
490 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/07 10:15
要するに食事は「医者の指示を無視してよし」てことだ。
| 1986年01月13日(月) | q |
491 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/07 10:42
おみたま返さないままになってますが大丈夫でしょうか？
492 名前： 導師補 投稿日： 02/05/07 12:08
>>４９２
大丈夫じゃないです。氏にます。殺されます。
493 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/07 12:08
ｼﾞｺﾚｽ かっこわるい。
494 名前： 名無し 投稿日： 02/05/07 12:09
未練があるなら持ってれば、なきゃ神社にでも持っていってお炊きあげしてもらえ。
495 名前： 名無し 投稿日： 02/05/07 12:11
教団へ持っていくと洗脳されるから郵送かそっとポストへ放り込む。
496 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/07 12:12
やふーオークションで売る。
497 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/07 12:34
>>489
>>糖尿病の人は『どんどん甘いものをとってください』という教え？
>>ﾉは呆れを通り越した洗脳セミナーでした。
>ちょっとちがうな。
>「食べたいものを食べなさい」そして「水を飲みなさい」だよ。水を飲んで体から毒を出せといってんだ。
でも糖尿病は膵臓から作られるインシュリン不足の病気でしょ？
体毒出したって膵臓がもと通りなるわけないじゃん。
あんましっていうか、全然関係ないと思うんだけど。
498 名前： 349 投稿日： 02/05/07 17:27
過去ログ見てたら、冷たいものは極力飲まないように？？
ってかんじの教えがあるのかな？？
彼のお母様に「夏でもあまり身体を冷やすようなものはのまないほうが・・」
って言われたアレは、真光の教えなの？
499 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/07 18:34
>>498
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない。
神経質になると別れるハメになりますので、気にしないようにしましょう。
500 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/07 18:54
500もらっちゃいました。
| 1986年01月12日(日) | q |
501 名前： 349 投稿日： 02/05/07 19:00
>>499
フエー気になる・・・・
思いっきり神経質になっちゃってます。
しかし彼氏と最近なんとなく上手く行かないのは
私が無意識下に宗教のことを意識してるのもあるんだろうか・・
コワ・・・。
502 名前： 499 投稿日： 02/05/07 20:19
実は自分も彼氏が真光なんです。
自販機でコーラ買おうとして「あ、お茶にして」なんていわれると、
（真光はコーラ飲まないのかあ）と思ったり、「うどんとソバどっち茹でる？」
って聞いて「ソバ」って彼が答えると、（真光はソバが良いとされているの
か？）と思ったり。思い始めると止まりません(笑）。
心のそこで、「アホくさ」って思ってるんですよね。真光の内容そのものを。
そーゆう自分の正直な気持ちと、彼氏を尊重する気持ちが
ぶつかってます。元々すごーく素晴らしい人なので、なんだか、滑稽なんですよ、
迷信を信じてるなんてことが。本人も最近は疑問を感じてるみたいで、
このまま時間がたてば、冷静に考えて抜けてくれると思っている。
もともと家族や友人とのつきあいで始めたようだし。
「アホくさ」なものと彼氏を結びつけて考えるのはやめようと思ってる。
503 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/07 22:56
＞＞502
あのね〜おねえちゃん人は洗脳されてしまうと一直線なの
んでもって回りの忠告は嫌悪以外の何物でもなくなってしまうの
でも不思議と心が優しい人がいるから余計始末が悪いかもしれない
みたまは神社でおたき上げしてもらえばいいと…
別に辞めても何もありません。ただ辞めるといえば
災いがあるというニュアンスのことは覚悟だよ
どこの宗教でも同じ… そーゆうとこは
大きくなればなるほど金がかかるのが宗教
変だと思ったときが辞めどき…
辞めて冷静になると変なことだらけで
自分に対して滑稽になることもある（ｗ
504 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 02/05/07 22:59
>502
その彼氏に「今の自分は真光のお陰なんだよ」って言われたらどうするの？
真光で言う「利他愛」と言う言葉や教えの中でしか人を判断してなかったらどうするの？
自分の彼女の事を「霊層の低い可愛そうな人だ」なんて思われてたらどうするの？
「いつかは入信させるんだ！」って心の底でいつも思ってたらどうするの？
自分の親兄弟まで真光の色眼鏡で見られてたらどうするの？
↑に書いた事は可能性としては８０％以上だと思うよ。（ｗ
505 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/07 23:14
>>502
>このまま時間がたてば、冷静に考えて抜けてくれると思っている。
>もともと家族や友人とのつきあいで始めたようだし。
>「アホくさ」なものと彼氏を結びつけて考えるのはやめようと思ってる。
あまい！ わざわざ冬眠から目覚めたんだから、何かせんとそのままになる。
宗教をなめたらアカンよ。世間はアホくさく思うかもしれんが当人は大マジ。
506 名前： 502 投稿日： 02/05/07 23:14
>>504
仮に彼がカラッポの器で、その中身が100％真光ならば、
私は「真光のオバケ」と付き合っていることになる。
もし本当にそんなんだったら、別れるでしょうね。
今は彼の語る言葉、しぐさとか、優しさとか、
彼自身のものだと信じています。
自分を入信させようとしたら・・・。
自分はもともとの信仰があるので、断ります。
それで自分を嫌うような人だったら、彼はすでに「真光のオバケ」
なんでしょうね。
まあ、恋愛って、根拠もなく信じるところにあると思うのです。
彼がオバケでないことを信じるだけです。ハイ。
507 名前： 502 投稿日： 02/05/07 23:15
>>505
甘いかの。
508 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/07 23:23
>>507
今の彼を受け入れるということはムー大陸も受け入れるということだ！（ｗ
509 名前： 502 投稿日： 02/05/07 23:25
>>508
ピラミッド日本紀元説もですね！！！
510 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/07 23:47
>>502
あたしの彼も真光だよん（Sのほう）
結構仲間いるのね。
でもうちの彼は辞めそう。
10歳組み手らしいけど。
| 1986年01月11日(土) | q |
511 名前： 502 投稿日： 02/05/07 23:48
>>510
10歳組み手って、どんなの？
教団のしくみとか、私は全然しらないんだ。
512 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/07 23:49
>>509
メーソンも、憑依霊も、おしずまり〜もな！
「オ..オレについてこい！幸せにしてやるぅ！」とか言われたらどうするの？
513 名前： 502 投稿日： 02/05/07 23:56
>>512
う・・・わからん。なんですかそれ(笑）。
514 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/08 00:01
>>513
いまの彼に球根されたらどんな返事するかなと
515 名前： 502 投稿日： 02/05/08 01:32
>>514
ははは。相手の宗教を理解できてないと、結婚はムリでしょうね。
子供を入信させる！なんていわれたら自分は絶対反対するだろうし。
516 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/08 12:55
>>498
>彼のお母様に「夏でもあまり身体を冷やすようなものはのまないほうが・・」
>って言われたアレは、真光の教えなの？
そうですよ。
冷たいものは体内の毒素を固めると教わっています。
毒素が固まると業病の元になります。
せっかく真光の業や曇り消しの御奉仕で体内に溜まった毒素を
溶かしていただいているのに、冷たいものを飲食してまた固め
てしまうのはもったいないのです。冷房もなるべく使いません。
書いてて虚しくなってきました。こんなことを信じてたのです。
517 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/08 13:00
>>511
>10歳組み手って、どんなの？
>教団のしくみとか、私は全然しらないんだ。
真光は満十歳から初級研修を受けることができます。
十歳で組み手になった人をそう呼ぶのでしょう。
十歳で研修を受けるなら、親はまず組み手ですね。
518 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/08 13:50
医者で真光に入っている人ってどうなんだろ？
519 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/08 14:00
>>518
ヤブ医者。
520 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/08 14:37
＜お笑い手かざし道場＞
「歯を磨くと歯茎から血が出るのは濁毒がでているのです。歯を磨くたびに血が
出ていいのです。ぜんぶ濁毒がでたら血が出なくなります」
歯槽膿漏でしょ。
| 1986年01月10日(金) | q |
521 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/08 15:14
いつも不思議に思ってたんだけど、真光の「毒素」とか「濁毒」って何なの？
現代医学風に言うと
522 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/08 15:39
皮膚科の診察待ちに医療冊子の類を読んでたら
「擬似医療に注意！湿疹アレルギーを毒素の流出と
教えてる宗教があるそうだが、迷信です....」
みたいなことが書かれてあった。
真光はこういう教え方しますか？
523 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/08 16:16
というかヒーリングだね一言で言えば
真光も金がかかるから普通の宗教と一緒
小さな宗教団体…
あとは、真光がおかしいと気が付くか否か
ただそれだけ。
524 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/08 16:59
>>521
食品添加物や空気中の排気ガスと思われ。
怒った時に毒が発生ってなんだろう。アドレナリン？？？
525 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/08 19:01
>>522
そういう教え方してます、真光はヤバイ宗教です！
526 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/08 19:08
>>522
>真光はこういう教え方しますか？
しますよ。
汗や大小便、鼻水、痰という形でもとけた毒は排泄されると教えますが
その中でも「皮膚から出るのは猛毒です」と教えます。
527 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/08 19:38
そ〜いや、上便所、中便所、下便所ってのがあったなぁ。もう忘れたけど。
528 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/08 21:34
>>525-526
ありがとう。
>皮膚から出るのは猛毒です
お医者さんがあきれるわけだね。
529 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/08 23:00
湿疹ができる＝毒が体外に出てその分きれいになった。
薬を塗ったら→せっかく神様がきれいにしてくださっているのに止めるなんて!
白い布に自分で墨汁をかけておいて、神様にきれいにしてくださいというつもりですか！
薬をつかえばこういう風に責められる。
530 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/08 23:29
>>529
湿疹をほったらかしていると
皮膚が悪循環していきます。浸潤化、
肥厚化そして苔癬化し色素が沈着していきます。
| 1986年01月09日(木) | q |
531 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/08 23:32
>>530
ゾウみたいな皮膚になりますね。特に子供には絶対やっちゃだめですよ。
ステロイドは常識的に気をつけて用いるべきだが、
痒みをとめたり、跡を作らないように薬は用いるべきですね。
532 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/09 00:06
>>531
常識的な人がいてよかった。
まず発作症状を止める、ということが肝要なんだそうです。
我慢させることは悪循環を生むらしい。
アレルギー喘息も我慢させると気道粘膜が肥大化して、さらに
呼吸困難になるそうです。
症状が出て、いの一番に道場へ出向くというのは言語道断ですね。
533 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/09 00:15
>>532
いえ、自分自身は真光でないので・・・。
真光の人で一番心配なのは、薬を「適当に」飲む方がいることです。
「少し服用する」というのと、「適当に飲む」は全然ちがう。
医師は、渡した薬をすべて患者が飲んでいることを前提として
処方しているので、「この種類は飲まない」とか、「一日3回飲むところを
1回に」とか、病気によっては非常に危険。
身近にそういう人がいるので、心配になって書いてみた。
534 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/09 00:16
>>530
>>531
真光誌には「アトピーを手かざしだけで乗り越えさせていただきました」
なんて体験談がしゅっちゅう載ります。
かゆいのも「かゆみ感謝」毒が溶けて流れて神経に触れてかゆいのです。
湿疹で顔が腫れ上がって人前にでたくないような状態になったとしたら
前世で人を恥ずかしい目にあわせたのだ、人に恥ずかしい思いをさせた
ので自分が現世そういう思いをさせられていると悟ったりします。ため息。
あとね、手かざしは体があったかくなるんです。アトピーの赤ちゃんは
手かざし前の祈言を聞くだけで泣きだす子もいました。体温があがって
かゆみが増すのが経験でわかってるからですよ。
535 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/09 00:26
>かゆいのも「かゆみ感謝」毒が溶けて流れて神経に触れてかゆいのです。
>前世で人を恥ずかしい目にあわせたのだ、人に恥ずかしい思いをさせた
>ので自分が現世そういう思いをさせられていると
アトピーの痒みって、死ぬほどの痒みです。
思いつきで適当なこという奴らに味あわせてやりたい。
536 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/09 00:37
前世でなんたら・・・って、健康な人の傲慢だと思うYO・・・。
537 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/09 00:45
>>536
罹患してる本人がそうだと自分で思い込むようになっていくの。
おそろしい・・・。
538 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/09 00:49
>>535
きっとそういう、
思いつきで無神経なこと言う奴等こそ、来世で（以下略）
539 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/09 01:01
>>535
ﾜﾗﾀ。「かゆみ感謝」毒かよ。ﾈﾀとしか言いようないな。
そんな子供騙しにひっかかるｵﾒﾃﾞﾃｰ奴、見てみたいよ。
540 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/09 08:55
>>539
世界に80万人いるのよ。教えをどれくらい信じてるかわからんが。
| 1986年01月08日(水) | q |
541 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/09 09:11
>>533
抗生物質なんかそうですよね。
間引きした飲み方してると耐性菌作っちゃうしね。
542 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/09 09:40
毒が溶けて流れて神経に触れて・・は「イタイ」でなかったかなと
かゆいのは「トケテル」だけでなかた？どっちでもいいか疑似医学だから。
543 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/09 10:06
>>541
だいたいが、抗生物質のお陰で、昔は死ぬ病気だったものも
今ではなんともない病気になっているんだ。そういうことを謙虚に理解して
いるのだろうか。
544 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/09 10:09
>>542
そうだね、いずれにしろ「かゆみ」のメカニズム知っていたら
ﾌﾟｯ だよな。大昔の人でももう少し賢いこと言ったんじゃないか。
545 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/09 10:15
>>541
ステロイドなどのホルモンに作用する薬もそうですね。
少量に使っていた場合（少量だと患者に知らされていないことも多い）
でも、特に長期の場合、患者の判断で突然やめると大変なことになります。
リバウンドが出て、
リンパ液がぐじゅぐじゅに出てきて、膿が湧きます。
その状態を指して、「毒が出てきている、良かった」なんていうのは
キチガイ、虐待です。
特にアトピーの子供を持つ親御さんには冷静になってもらいたい。
546 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/09 10:17
エホ症よりやばいかもね＞真光
あすこは輸血拒否だけでそ？ 真光は薬は毒だもん。
病気の対処全体にやばいんじゃ。
547 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/09 10:23
>>546
あすこもあすこで問題らしいよ。＞エホ証
比べる問題ではないと思われ。
548 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/09 10:27
>>543
抗生物質の開発以降、若年の結核死が激減し年代別の人口構成にすら
結果が現れた。抗生物質がこの世になければ、そもそも生まれていなかった
人がたくさんいるんじゃないか。そゆことスッカラカンに抜けてるからね。
549 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/09 12:28
>>548
そう思います。
自然淘汰されるであろう人間の寿命を
延ばしてきたことは事実です。
そういう人達を真光が救えるとは絶対思えないし
現代医学の否定は単に原始社会に戻れと言ってるようなもの。
もっともシャーマンの時代を理想としてるんでしょうけど（笑）
550 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/09 12:45
アレルギーもってる人ほど手かざし宗教から離れるべきだと思う。
体質改善できたとか言ってる人がいたけど、アレルギー体質そのものは、
死ぬまで変わらないらしい。
大人になるにつれて、単に皮膚や粘膜がつよくなってきて反応が表面化
しないだけと。
身体の中では抗原抗体反応はちゃんとおきてる。
だから幼少時にしっかり体を整えてあげないと一生アレルギー発作に
苦しむことになる。
お子さんがいる方は注意してほしい。
道場で手かざし受けさせるより、潮風に当たらせたり森林浴させてあげてほしい。
| 1986年01月07日(火) | q |
551 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/09 13:17
>>549
いえてるね・・・。現代人のシャーマンごっこか・・・。
552 名前： 名無し 投稿日： 02/05/09 18:32
医者にみはなされた人が真光はじめるケースが多いんだから信者に医学の常識なんて通用しないよ
553 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/09 18:50
>>552
熱心に医学書を読んだりとかした人たちだと思うんだけど、
明らかに筋が通ってないな、とか、事実と逆だな、おかしいな、
っていうのはわかりそうなものだと思ってしまうのだが。
554 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/09 20:28
>>553
スマン。いまいち意味がわからん。
555 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/09 20:56
>>554
うーんと、病気と闘う人は、医学には無知ではないはずなのに、
どうして真光の、迷信のような教えを信じちゃうかなあ？ってこと。
例えば、血糖値があがる理由とか、だるくなる原因とか、医学的に知っている
わけでしょう？「毒が」「前世が」なんて真光が語る病気のメカニズムを
滑稽には感じないのだろうか。
決して、信じている人を見下したりバカにするのではなくてね、
友人の家族にそういう人がいるから。
556 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/09 21:46
>>555
なるほど、そーいう意味か。
先輩の子供が小児癌に罹っててさ。
真光じゃないんだけど、筋書きどおり
先輩夫婦はその手の宗教にハマった。
「きのうは子供が食べてくれた」とか話してる
の見てて、おれは鬱になる。
そこの病院の医者からも「そーいう宗教には気を
つけて下さいね。」と言われてたにもかかわらず、
先輩はその病気治しの宗教に走った。
その場に立つと人間はつくづく弱い動物なんだと思う。
だけど心を鬼にしていうけど、やっぱ病気治しの宗教はあっては
ならないと思う。なんの裏づけないもんに頼るのはやっぱまずい。
宗教は病気治しじゃないから。
でも先輩の子供には助かってもらいたい。
557 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/09 22:34
>>556
子供が癌・・・。つらすぎ・・・。>>555を書いてから、
ちょっと傲慢なことを書きすぎたかな、と反省した。
本当に苦しい中にいる人は、無我夢中だものね、「これで治った」っていう
体験談を読んだり、聞いたりしたら、『嘘でもなんでもいい、信じてみよう』
っていう気持ちにもなってしまうのだろう。
>なんの裏づけないもんに頼るのはやっぱまずい
そこに見出す一縷の希望が、裏づけのある希望ならば
よいが、根拠のない希望を与えることは、残酷だと思う。
558 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/10 00:43
父が入院していた病院の患者さんで
手術が決まっていたんだけど或宗教かなにかで家族が
退院させてしまって結局治らず
改めて病院に来た時は残念ながら手遅れだったそうです。
病院の医師も慣れているというか宗教がらみだと
何を言っても無駄と解ると危険でも引き止めるということはしないようです。
家族も治すことに必死で四六時中奔走して
医者も同じなんだけど不安定な心の状態に宗教は
入り込みやすいんです。
草加あたりは術後とか身動きができない
特に女性患者をターゲットに
病院ネットワークで信者を獲得しています。これ事実…
真光は死んでも死後に福があればいいと教える（極論するとそうだった…）
でもそれじゃ治そうと必死の人達の考えと相反する。
559 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/10 14:35
病院は信者獲得の絶好の場所
逃げられないし
時間が有り余っているし
動けない…
.
560 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/10 15:58
光玉さんは「夏は下痢をしよう冬は風邪をひこう」といってたそうです。
| 1986年01月06日(月) | q |
561 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/10 16:19
ちなみに 光玉 … 『こうたま』 と読む。
562 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/10 16:24
ふつーに「岡田式健康法」とかいってりゃ、鈴木その子程度に
認められてたんだろうな。道誤ったな。
563 名前： 名無し 投稿日： 02/05/10 20:15
光玉は戦時中も軍の兵器開発してただけじゃなく真光でもかなり人殺してるな・・・
564 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/10 20:16
>>563
え、兵器開発してたひとなの。
565 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/10 23:18
>>558
>父が入院していた病院の患者さんで
>手術が決まっていたんだけど或宗教かなにかで家族が
>退院させてしまって結局治らず
>改めて病院に来た時は残念ながら手遅れだったそうです。
絶対あってはならないことだよね。
その家族は一生後悔するだろうなぁ。
>真光は死んでも死後に福があればいいと教える（極論するとそうだった…）
>でもそれじゃ治そうと必死の人達の考えと相反する。
過去世の罪を何世代もかけてミソガなけりゃならない場合もあるとか。
何のために生まれてきたか分りゃしない。
566 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/11 00:48
エホバもそうでしょ輸血すれば助かるのに
死を選択する… 宗教の恐いところだよね
洗脳の極致 自爆テロと同じだよ…
567 名前： 名無しさん@一周年 投稿日： 02/05/11 01:02
>563名無し
嘘をつくなボケ。
岡田氏は陸軍で輸送勤務だよ。
本当に、バカだ。
568 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/11 01:03
エ○バの輸血拒否ってずいぶん昔の話だったような気が．．．
移植手術の普及にはハードルが高そうだけど、そのときが
きたらきっといろいろ揉める宗教が出てくるだろうね。
569 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/11 01:13
>>567
お、現役。品がないね。
570 名前： 名無しさん@一周年 投稿日： 02/05/11 02:25
>569
品がなくても、嘘はよくないよ。
| 1986年01月05日(日) | q |
571 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/11 03:10
漏れが、光玉をおかしいと思ったのは例の「セントデニスザンテ勲章」のことだ。「暴かれた真光」では
自称勲章というインチキ勲章だって指摘しているがそれはまず横に置いておいて。
教団ではこの勲章が「キリストの時代の紀元３４年に制定され、国際的に賞賛に値する貢献をした人々
に授与されるということである」と説明していることだ。そしてナイトコマンダーの称号を授かった訳だが
これが変だと思うのだ。
１．ヨーロッパにおいてナイトという身分が生まれたのは、中世になってからすなわちゲルマン人の大移
動が完了する４世紀後半以降ではないのか。それ以前の職業軍人は皇帝や王の軍隊であり身分にま
でなっておらず、従って騎士道なんてものもないのでは。
２．よくわからないのだが、セントという聖人に与えられた称号はキリスト教のものだけだろうか？もしそ
うであるなら、キリスト時代にキリストの教えは異端でキリストは犯罪者なのだから、セントなんて付く聖
人は存在しないはず。おまけにギリシャ人の名前らしいが。
３．３４年というのはただ立教の年の昭和３４年に引っかけてあるだけではないか。
４．紀元３４年という時代にそもそも勲章なんてものがあったのか、ローマ兵で勲章を着けている映画な
んて無いような気がするが。
漏れも西洋史はあんまり詳しくないので、知っている人は是非教えて欲しい。
導士の勉強会で「神は精密さに宿る、一流は神に通ずる」といっている。ヨ神の地上代行者であるはず
の光玉であるならそんな些細な矛盾でも、その神聖さを疑うに足りるものだといえる。
572 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/11 03:34
>>571
自分は1〜4どれにも答えられないが、なんかあなたのこと尊敬しちゃいそうな
気がする。そういう冷静さはどこから来るんだ？
キリスト教系スレ行くとヨーロッパの歴史や文化に
詳しい人がいくらかいるから、質問してみたら？
573 名前： プラシーボ効果ネタ 投稿日： 02/05/11 09:35
組み手をやめてから、私は手かざしの効果は気功とプラシーボ効果だろうと考えて
いたけど、あまりプラシーボ効果について知らないので勉強してみた。
「朝日選書679 心の潜在力 プラシーボ効果」(広瀬 弘忠)という本を読んだんだ。
2001年7月25日第1刷発行
プラシーボ効果とは何かということから始まり、治療における人間関係の重要さ、
プラシーボ効果に対する評価の変遷、なぜ効くのかということ、伝統医療・心理療法との
関わり、そして信仰とプラシーボ効果についても一章が割かれている。同効果についての
実験も随所にでてくるよ。
要点をまとめて書きたいけど、そうしようとすると全部書き写さないといけないんじゃ
ないかと思うほど、ぎっしり色々載っている。私がプラシーボについて知らな過ぎる
からっていうのもあるだろうけどさ。
プラシーボに反応しやすい人格の検討が興味深かった。ドストエフスキーの「カラマー
ゾフの兄弟」やモンテーニュの「随想録」も引き合いに出てきたので、次に読むのは
ロシア文学か？と苦笑したよ。
いやあ、人の心と体は、本当に密接につながっているんだね。人の心が体に与える影響の
大きさに驚いた。体が心に与える影響もあるけどね。
これで気功やヒーリング（？）と組み合せたら、人や病状によってはすごい効果も出る
だろうなと思った。色々と、考えさせられたよ。
よかったら参考にどうぞ。
574 名前： 続・プラシーボ効果ネタ 投稿日： 02/05/11 09:37
話はそれるが、ちょっと面白い一文があった。古代の医術について。
「メソポタミア文明とナイル河の流域に花開いたエジプト文明とは、これまでの想像以上に
近い関係にあった。メソポタミアの医術は、エジプトにも伝播していった。今から
三五〇〇年ほど前のパピルスには、さまざまな病気に対する八四ニもの処方と、植物、
動物、鉱物など七〇〇種類以上の薬が書かれている。」(P148)
岡田光玉氏は「医者は石屋でフリーメーソンで、彼らが金儲けのために薬を売り物に
し始めた」という意味のことを言ってなかったっけ。「エジプトにフリーメーソンが
いたんですか」と突っ込みを入れたくなった。
落ち着いて考えてみれば、古代にも薬草はあったし、組み手の頃も「古代人の人骨に
手術跡があった」なんていう話をどこかで読んでいたな。
575 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/11 10:01
>>563 >>564 >>567
飛行機製造会社を経営して陸軍の飛行機を造っていたことを指してるのかも。
576 名前： ただのカモ 投稿日： 02/05/12 13:09
>>571 自己レスです
Googleで「世界最初の勲章」を検索しました。結果は
世界初の勲章は、1219年デンマークで制定された「ダネブログ勲章」である。
ということで、紀元３４年に勲章なんてものはありませんでした。
577 名前： 名無し 投稿日： 02/05/12 13:14
軍の飛行機作ってたんじゃ間接的には人殺しだな。
578 名前： 名無し 投稿日： 02/05/12 13:15
＞５７４
しかし上級にいくほど常識はずれな教義だね
579 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/12 13:16
>>578 上級に逝くほど奥義が示されるからね。
580 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/12 13:18
>>577
ミソギはきっちり払っていただかないと。
| 1986年01月04日(土) | q |
581 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/12 13:40
>>571
キリスト死んだのがだいたいAD30前後で、直後に殉教してる人に
そんな名前の人いないから(そのころだとステパノとかヤコブとかだね)
大嘘でし。
キリスト教系スレから出張でした。
いちおう「騎士」階級というのはローマには共和国時代からあるけど
これ世襲身分(貴族・騎士・平民)なので、勲位というのとは違うんだね。
582 名前： ただのカモ 投稿日： 02/05/12 13:56
>>581
やっぱり、そうでしたか。キリストが死んですぐ聖人が出るなんておかしいと思っ
てました。騎士階級に関しては勉強中でした。要するに生まれながらの軍人って
わけですね。勉強になります。今、もう一つ探しているのは「騎士道」ってものが、
いつ頃始まったのかということです。騎士道精神をあらわす勲章と考えられます
から。レスありがとうございました！
583 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/12 18:43
偽勲章は、真光を否定する決定的な証拠だね。
コウタマがどんな人間だったかがこれでわかるね。
教祖からして嘘つき、詐欺師だったのさ。
もう、議論など要らないね。
584 名前： ただのカモ 投稿日： 02/05/12 21:13
>>583
崇教では月始祭の時に、教団旗、教え主旗とともにセントデニスザンテ勲章旗を恭
しく掲げているし（真光隊員か？）勲章の形をした花輪を祭壇に飾ったりしてるね。
全く滑稽だなぁ。文明教団でもやってるのかな？
585 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/12 21:14
トラトラジオンジオンチトフルモ トオチャソウトチャソウホンミアン
ジオンプラトアミアミ ミトラホンホントラツ トオライタチプララソト
チタチトアミホン
586 名前： ただのカモ 投稿日： 02/05/12 21:15
あ！花輪はカゴメでしたっけ。巨大な模型もあると思ったが（藁
587 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/12 21:16
トラトラジオンジオンチトフルモ トオチャソウトチャソウホンミアン
ジオンプラトアミアミ ミトラホンホントラツ トオライタチプララソト
チタチトアミホン
588 名前： ただのカモ 投稿日： 02/05/12 21:26
そうそう、光記念館には本物があるので崇教の人は見に行ってね、ニセ物の勲章だ
けど（藁
589 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/13 18:27
>>575 製塩、炭鉱、木材事業も興したそうです。
参考:「日本ばちかん巡り」
590 名前： ただのカモ 投稿日： 02/05/13 18:40
>>589
なるほど、それでみんな潰しちゃったものだから救世教に入って新たな事業の種を
見つけ、宗教団体を興したわけだ。金儲けの手段としてね。
| 1986年01月03日(金) | q |
591 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/13 23:36
>>588
救い主様の金ピカの像もありますぞ。あれでがっくりした人は多いと思われ。
592 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/13 23:39
光記念館に逝って受付のねーちゃん相手に色々ツッコミいれてみたい。
593 名前： 君には失望 投稿日： 02/05/14 00:05
>571
カモ君。君が引用した先は被害者救済を目的としたＨＰではない。
モラルのないＨＰだ。君がそのＨＰから某か引用したいのならば、
簡単なソースの確認ぐらいはしたほうがよい。
教団ではこの勲章が「キリストの時代の紀元３４年に制定され」た
などと説明してはいない。
カモ君。他での話だが、I.A.I.には権威がないとも受け取れる書き込みは
慎んだ方がよい。あのＨＰの作者は君ほど馬鹿じゃない。
594 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/14 00:41
I.A.I.には権威がないなんて誰も言ってない。
あの勲章がI.A.I.のものか非常に疑わしい。裏取りしたわけじゃないがね。
だいたい、コウタマが海外で何をしたというのだ？
海外に布教をした宗教などくさるほどあるよ。
救世教と大差ない手かざし（少なくとも外国人の目には違いなんてないだろうね）
を二番煎じで海外に紹介したくらいのことで、勲章をくれる人などいるのだろうか？
勲章をもらうこと自体、胡散臭い。
一度、この勲章が何についての功労賞なのか？教団に詳しく説明して
もらいたいね。
もしかしたら、外国のアカデミックな人達がコウタマのみ教えに
感動したというのだろうかねえ（藁
「素晴らしい、今までにない教えだ。宗教界の革命だ」と識者達が
感動したのだろうか？ ああ、くっだらね。
595 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/14 00:51
もしや、文明教団にもセントデニスザンテ勲章があったりして。
もしそうだったらどっちが本物。
596 名前： ただのカモ 投稿日： 02/05/14 05:51
>>593
教団公式の文書に掲載されているかまだ確認していないが、１０年ほど前に漏れが
受講した初級研修会で講師がはっきりと「キリスト時代の紀元３４年に制定と」言
っている。「暴かれた真光」の文書を読んだとき外国でも同じ事を言っているんだ
と思ったよ。ここに来ている、組手、元組手さんは解るはずだ。証言して欲しい。
少なくとも漏れの初研のメモ書きにはあるし、最初に聞いたときから変だと思って
いたのではっきりと記憶している。
それから、IAIが権威のある協会かそんなことは知らない。大多数の日本人は知らな
いのでは。勲章自体に権威がないと言ってる、君の言うことは揚げ足取りだ。
「暴かれた真光」の作者であるニュージーランド人の元幹部だが、漏れの知っている
元国際部の組手さんの話では「純粋で、一途な人だった」といっている。彼が来日
したときには、今は教団のあり方にあきれて幹部を降りてしまった漏れもよく知っ
ている組手さんの家にホームステイしておりそこで知り合ったそうだ。
彼の文章は欧米人らしい、きわめて客観的で冷静なものだ。告発する以上出来る限り
の取材もしている。信じていたものや人から裏切られた悔しさがにじみ出ている。
597 名前： ただのカモ 投稿日： 02/05/14 05:56
↑「暴かれた真光」の作者であるニュージーランド人の元幹部だが
オーストラリア人の間違いでした
598 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/14 19:38
５９３は教団の犬！
599 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/14 20:35
「手かざし宗教の真実」で話題になっている信長の件
「岡田光玉氏の前世は織田信長」という教えは聞いた覚えがない。
聞いたが忘れているのかもしれない。
ただ、「わしは信長の改心した姿だ」とは言っていたようだ。
これは御神書のどこかで読んだ。み教えからいうと改魂の方がよさそうだが、
改心だったと思う。
「前世が信長」は、この言葉から来ているのかもしれない。
どれくらい前世信長説が浸透しているかは知らない。
600 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/14 21:53
信長の生まれ変わりっていろんなやつが言ってるな
| 1986年01月02日(木) | q |
601 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/15 09:58
>>589
＋繊維
602 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/15 14:20
>>596
セント・デニス・ザンテ勲章 国際アメリカン学術協会は、一九０一年に
ワシントンに設立された。本部はニューヨークにある。協会の事業は、
人類社会に貢献した世界各国の功績ある人に、アカデミー賞または
ナイト勲章をおくる。もとは、西暦三十四年に､ギリシャのザンデ島で、
功績者にナイト（騎士）の称号を贈ったことから始まったもので、
アメリカ合衆国がそれを継承した。これまでに、ルーズベルト、トルーマン、
アイゼンハワー、ケネディなどアメリカの大統領、ギリシャのピーター殿下、
ヨルダン王、スペルマン枢機卿、ノーベル賞のシュバイツァー博士など、
世界第一級の功績者に贈られた権威ある称号ならびに勲章である。アカデミー賞の
受賞者は日本にもあるが、ナイト賞がわが国の宗教界で贈られたのは､岡田光玉師が
はじめてである。
勲章は、中央に聖デニスの肖像があり、それを「ザンテ聖デニス騎士団」という
ギリシャ文字が囲んでいる。この円形を中心にして、銀の白十字がひろがり、
その先端についている銀の球は、騎士道精神の八つの徳目である勇気、節制、
正義、信仰、愛、希望、慈善、慈しみを表している。裏面には､「信仰・勇気」の
文字が浮き彫りになっている。
「大聖主 岡田光玉師」P203-204
監修 救い主様伝記編纂委員会
昭和五十八年六月ニ十三日初版発行(株)Ｌ・Ｈ陽光出版
>>599
師はある時､弟子の質問に答えて、「わしは信長の改心した姿だよ」と
語られたそうである。
「大聖主 岡田光玉師」P56
603 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/15 14:24
国際アメリカン学術協会
↑
対義語が凄まじく同居してます。何するところなの？
604 名前： 名無しさん@一周年 投稿日： 02/05/15 17:38
セント・デニス・ザンテ勲章の事をとやかく言っているが、この受賞の発起人に
なったのは、元内閣総理大臣の福田氏だ。
文句は彼に言え。
無理か、もう彼は死んでるものな。
では、子供の官房長官に言えよ。
605 名前： 599 投稿日： 02/05/15 22:15
>602
ありがとう。「改心」でよかったのか。
(セント・デニス・ザンテ勲章の事もありがとう)
606 名前： ただのカモ 投稿日： 02/05/15 22:31
>>602
やっぱり、ありましたか。
>>西暦三十四年に､ギリシャのザンデ島で、功績者にナイト（騎士）の称号を贈った
>>ことから
３４年と書いても世襲身分(貴族・騎士・平民)なので、勲位というのとは違うんだね。
勲章を授与したとは書いてありませんね。他に文献があるかも。
ただ、この時代のナイトは世襲身分(貴族・騎士・平民)なので、勲位というのとは
違うということで嘘ですね。
聖デニスの肖像を「大聖主」掲載の写真で見ましたが、キリスト教の聖人風の絵で
すね。西暦３４年に聖人がいるのはおかしいです。騎士道精神は中世に入ってから
、少なくとも５世紀以降の話でしょう。これも変です。
「大聖主」がトンデモ本だということがよくわかります。真光系教団の本はみんな
トンデモ本といって良いですから、トンデモ本マニアは必見です。漏れも、教団が
非難を受けて絶版にした「神向き讃詞解説」持ってます。よく読んでませんが、ど
うせシオンの議定書を引用したユダヤ人差別の記述でもあったのでしょう（藁
>>604
まあ政治家は、票にさえなればどこにでも顔をだすさ。別にニセ物の勲章だろうが
怪しい宗教家のトンデモ教団だろうが。お金ももらったんじゃないの？石原○太郎
も真光だけでなくオウムにも顔を出していたっていうね。
607 名前： ただのカモ 投稿日： 02/05/15 22:35
ちょっとコピペに失敗してますので修正です。
３４年と書いても勲章を授与したとは書いてありませんね。他に文献があるかも。
ただ、この時代のナイトは世襲身分(貴族・騎士・平民)なので、勲位というのとは
違うということで嘘ですね。
608 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/15 23:13
>>604
>セント・デニス・ザンテ勲章の事をとやかく言っているが、この受賞の発起人に
>なったのは、元内閣総理大臣の福田氏だ。
>文句は彼に言え。
みたまおくりのテープに編集されてたな。
福田さんイマイチやる気なさそうに見えましたが。
609 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/16 09:53
国際アメリカン学術協会って、
検索エンジンにかけてもあまり出てこないね。
公式のＨＰってあるのでしょうか？
610 名前： 602 投稿日： 02/05/16 11:50
訂正
＞正義、信仰、愛、希望、慈善、慈しみを表している。裏面には､「信仰・勇気」の
文字が浮き彫りになっている
誤 慈しみ
正 慎み
| 1986年01月01日(水) | q |
611 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/16 15:11
「ザンテ・デニス・」としてヤフーを検索してみると、いくつかでてくるよ。
「米国財団法人・世界学術研究アカデミー」が現在この勲章を出しているらしい。
日本で受賞した人に、あまり有名人は検索ででてこない。
612 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/16 15:45
>>611
>あまり有名人は検索ででてこない。
健康器具販売会社の社長さんとかだよね・・・（汗）
613 名前： ただのカモ 投稿日： 02/05/16 18:34
たしかに、大した人物は受賞してないというか、これって単にハクを付けてその健
康器具がいかにも世界に認められましたっていう宣伝だよね。この勲章が何の価値
もないニセ勲章だとイタリア政府が警告してるなんて普通の人は知らないから、何
だか凄いって思うだろうね。昔も今もそういう目的で利用されてきた、只のブリキ
のおもちゃなんだろうね。要するに詐欺紛いの目的のね。
614 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/16 18:49
米国のヤフーで"Dennis of Zante, Order"を検索したが、ろくな結果は得られなかった。
615 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/16 18:54
>>614
そうなんだよね。実態がよく分からない。
616 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/16 19:49
英語正しく読める方いますか？
「勲章の正当性」を検証するページのよう？です。
http://www.heraldica.org/topics/orders/bg-orders.htm#recently
ここからリンクされている
「自称勲章（self-styled order）」
の一覧に「セント・デニス・ザンテ勲章」がリストされて、説明でてます。
http://www.chivalricorders.org/orders/self-styled/slfstlod.htm
617 名前： 616 投稿日： 02/05/16 19:50
「自称勲章」一覧の真ん中へん。
618 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/16 20:35
>>616
ジョージ・ブッシュ大統領も受賞者のひとりであると主張する勲章であるが、
実際のところ、著名人に勝手に送りつけ勝手に受賞者に加えるという
賞である。 ってな感じか。
1950年に「悪名高き"Count"ペリクレス・ボルトサス（？）」により制定された。
この"Count"ってどういう意味なんだろうね。
インチキ勲章とか、いわゆる「いつわりの名誉」を批判するために作られたサイトの
ようだね。真光批判のサイトではないから、信憑性高いな。
619 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/16 21:12
>>618
そのサイトの話が本当なら、（著名人に勝手に送りつけ・・・）
この勲章を誇るか誇らないかで、見分けが付くってこっちゃね。
620 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/16 21:22
>>618
なるほどね。
「学位を買え」とかいって
同意書送りつける「大学」モドキもあるようだから、
ありがちな話だね。
